[討論] 美國選舉預測(長文:逆風民調解密) at HatePolitics

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關鍵字分析:


總統:川普,普選和選舉人票雙贏。
參眾議院:沒深入研究,猜共和黨參議院會贏,眾議院可能小輸或小贏。



昨晚不小心看到Democracy Institute(DI)民調的詳細內容和
他們老大受訪的Podcast,驚為天人,所以打了這篇長文。覺得
DI民調不可信的人,可以跳去看訪問最後,答案蠻震驚的。

先說,耐心看完長文後,民調派的川黑應該會崩潰,但這真的不是
你們的錯,是左媒太邪惡了,對愛台川黑勉強算好消息的是,
多數美國人跟台灣人ㄧ樣,覺得只有霸氣的川普才能把中國按在地上磨擦。

先講結論:Anjou大上次的分析完全命中假民調的問題。
主流媒體民調不可信,接下來幾週應該會重演16年川普拉近差距的戲碼,
最後,川普會順利連任。


-----長文的分隔線,不準記者抄或轉載(那麼長誰有興趣啊...XDD)------


以下長文分兩個部分,(ㄧ)民調。(二)訪談。
想深入研究的人下面有連結。

最新的完整DI民調:https://reurl.cc/0O4mMx
Podcast: https://reurl.cc/ldNp2Q

(ㄧ)民調。DI會在11/1日公布選前最後一份民調。

DI民調預測:
普選:        川普 46%  拜登 45%
選舉人票:川普 320    拜登 218

我知道很多討厭川普的人都認為疫情會大傷選情,這可能是基於台灣人
很重視防疫,且防疫成績很好之類的原因,或者就是討厭這個G8嘴砲王。

但這份民調顯示,美國人想的跟台灣人是不一樣的,他們確實認為川普
防疫爛,但也認為要救經濟就要投川普。後疫情時代,當然是顧巴豆和
讓暴亂停下來先。

以下節選幾個關係投票意向的民調結果:

#川黑覺得會影響投票的議題:
  1. 大法官提名(79%說不影響)
  2. 辯論會(7成說不影響)
  3. 川普確診(62%的人表示同情與憂慮,38%說活該)

所以,真相是,以上3點都不會改變投票意向。

#美國人真正在意的議題:
1. 失控的BLM運動與Law &Order(32%)
2. 經濟與就業(30%)

BLM:
1. BLM運動觀感:All Lives Matter 74%,BLM黑掉了。
2. 在改善非裔美人的刑事司法政策方面,誰較有正面影響力?

   川普        41%
   金卡戴珊 41%
   拜登        18%
(這題實在太好笑了,拜登好可年。 XDDD)

經濟:
疫情後經濟回溫了嗎?(70%認為回溫)
哪個候選人比較有能力救經濟?(60%選川普)


結論:

內政:1. 49%的人認為川普疫情處理的不好,但是不妨礙他們投給川普,
因為他們更在意誰能改善經濟與治安問題。

2.關於BLM亂象,多數人滿意川普處理暴亂的方式,還覺得可以更
強硬一點。多數人認為BLM議題拜登失分,沒有認真的譴責BLM的暴行。
而且有75%的人反對defund police。

(看到這裡覺得BLM加分的,要不要去做個檢查?)

外交:誰更能對抗中國:川普 69%

眼下美國人最關心的就是經濟與治安,選前應該很難有其他議題
可以扭轉投票意向了。


(二)訪談。(我聽了兩次,如果內容有錯,歡迎指正)

「DI的老大Patrick Basham深度解析為何民調錯很大?」

訪問開頭他簡單說明了DI的民調結果,他們準備做選前6個月的民調,
目前連5個月的民調結果顯示,趨勢非常一致,普選票競爭激烈,
不是平手就是川普小幅度領先。

選舉人票則是川普明顯領先,且得票分佈很有效率,不像拜登,基本上
跟16年時的希拉蕊ㄧ樣,在左派多多的加州、伊利諾和紐約等地大贏,
但關鍵州輸給川普。

DI 民調結果逆風的原因:
A.選擇的抽樣對象不同。(左媒假民調的關鍵)
B. 估計的投票率不同。

DI電訪方式:用電話/手機,但採用語音操作以降低社會期許誤差
 (social desirability bias)。

DI民調抽樣數:1500人 likely voters(很多媒體只抽樣800人,
但DI認為人多一點比較保險。)

A:
很多媒體民調的抽樣對象為以下兩種:
 1. 不論投票資格,滿18歲的全計入。
 2. 只調查登記的選民。

 Basham的看法:這兩種會有1/3會不投或沒資格投。

所以,以上兩種的樣本比例越高,則共和黨選民的佔比就會越低,
民調結果的偏誤就越大。

DI選擇的抽樣對象:以最有可能去投票的人( likely voters)為主。

B:
投票率:DI估計今年投票率會和16年差不多,民主黨可能略勝共和黨。
但是很多川黑媒體相信今年的投票率會大增,可能會多出1-2,000萬票,
而高投票率確實有利民主黨。

所以,媒體超樂觀地估計今年民主黨的投票率會爆高!!!
差異大約落在5-13%的區間。

Basham指出假民調怎麼來的:

照過去經驗與民調準則,越接近大選日,抽樣對象應以可能投票的人為主,
而非登記選民,或是滿18歲就算。但16年時主流媒體都等到接近選舉日時,
才調整樣本為ikely voters,所以才會出現接近選舉日時,民調差距突然
大幅縮小。(職業道德算什麼?可以吃嗎?)

Basham認為,這些媒體刻意操作民調的原因應該是想要帶風向
(push certain narrative),而且對於今年投票率大增
深信不移(有的相信到連改成likely voter都懶了。)

(請Anjou收下我的膝蓋,果然民調要作假很容易。)


民主黨自認的勝選策略:因主流媒體認為民主黨的大票倉:大學生(1-2,000萬人)
會傾巢而出投給拜登。

但民調顯示,拜登對於大學生的吸票能力很差(我一直在說拜登是美國連戰,
催不出票的),加上疫情關係,多數學校都是線上上課,少了同學揪團投票的壓力,
所以他預測大學生的投票率會很低(別忘美國了完成大學學歷的人不多),
最終會大傷民主黨選情,就連郵寄投票也無法彌補。

共和黨或者川普自認的勝選策略:因為川粉很鐵
(覺得自己熱烈支持川普的人比拜登多三成),
所以要把能催的票通通催出來。
(你覺得川普行為扯不扯不重要,他的訴求對象是川粉。)

**Basham認為選戰進入割喉階段時的決勝點:執政優勢+看粉粉有多鐵。
(e04,Ace都川普拿了,拜登哭暈在地下室。)

另外,歷史經驗顯示:初選結果、捐款和登記選民數量也和勝選有正相關。


Basham判斷這次拜登勝選機率很低的原因:

1.今年中間選民與未決定選民不多,大家來拼基本盤啊。

2.川普掌握了執政優勢,16年川普比希拉蕊,沒錢又沒人都選贏了,
今年有錢又有人,要輸也很難。

3. 川普的隱性選民不但是真的,而且比16年還要多。

 覺得可以自在的公開自己投票意向的比例:
               拜登 87%      川普 22%

(就說川川有隱性選民吧!哼哼)

這次川普的隱性選民增加外,結構也變了,16年是以老白男與藍領為主,
今年多了郊區的白女,且非裔與拉丁裔大增。

一定有人覺得川普支持者明明很高調,隱性選民根本屁話。

但,Basham說這有城鄉差異,城市、非裔與拉丁裔有很多川普的隱性選民,
但郊區川粉很高調。

**剛好主持人問了Basham對Norpoth教授Primary Model的看法,
他覺得這模型的預測能力棒棒D。(27次只錯2次)

他認為不管民調或PM模型的目的,都是要解讀選民的投票行為,而既然是「行為」,
就是要付出代價,包括時間與身心力的。所以越能夠掌握likely voters,
預測就越準。(請Anjou再度收下我的膝蓋。)

由於,PM是以初選投票結果為基礎預測,既然初選都去了,大選會去投票的
機率當然很高。所以PM才能多次成功預測(那兩次失誤的票數差距非常小,哪一方
勝都不意外)。

(Norpoth教授認為,初選表現越強勢的候選人,贏得大選的機率越高。
他說川普是近年初選表現最優的候選人,拜登則是弱到不可思議。)

(民調只是opinion,初選的票數可是fact。)


***DI找出隱性選民(Shy trump voters)的方法(沿用脫歐民調經驗):

1. 問未決定者:你覺得川普會贏嗎?  (結果多數回答會)

2. 問未決定者:你有認識的親戚/鄰居/朋友/同事要投給川普的嗎?
(有超過3/4說會投川普)

3. 問全部的受訪者,首次電視辯論誰贏?如果有第二次,誰會贏。
(多數選川普贏)

叮叮叮,答案以上皆是的人,就是害羞的川粉了。



@@@最後,超級大重點來了@@@

主持人問Basham為何538/realclearpolitics,都不列入DI的民調結果,
他們是故意的嗎?

他說初期這些主流媒體和民調評論網站是直接忽視DI的,後來因為
很多人跑去反應,DI明明預測成功很多次,為何不列入?

CNN的答案是:我們不需要採用DI的標準。
538:DI的民調方法和數據有問題。

但是沒人拿得出證據來反駁DI的民調結果。


—————訪談結束的分隔線—————


以下是個人的觀察與碎碎念,不喜者請跳過。


感想:eo4! 真的是都不演了誒,CNN fake news也就算了,538也一樣沒節操,
雖然說538只是收集各大民調結果,所以拿到屎,就算米其林三星大廚來煮,
當然也ㄧ樣是屎。但是538給DI評分低的理由,讓我對他們極度失望,
顯然就是因為DI不願意跟他們ㄧ起喇賽,才故意不給參加又給低評。
根本垃圾!

那為何18年民調突然又準了呢?因為18年川普沒選啊....

另,我認為Fox不是川普御用媒體,只能算右派,Fox有些議題的利益
和川普重疊,但也有利益衝突的地方(就像共和黨內部也一樣有川黑)。
首場辯論會主持人華勒斯是Fox的,但他就是川黑。所以Fox的民調也是
有立場的。基本上川普自己就是媒體,他的御用媒體其實是自媒體和挺川網紅。

想看立場相對中立的媒體,我認為c-span還可以。


———————————————

說明一下我的立場和判斷:本人過去從不關心美國人選總統,川普16年當選我
也超震驚。自認不是川粉,只是根據研究得到川普會連任的結論,所以想跟大家
一起討論而已。(別人要貼我川粉標籤也沒辦法,我討厭川普的G8樣,但肯定
他一些政策。)以後的大選除非有什麼特殊性,我大概也不會追了。

因為,今年選情很詭異,引起我研究的興趣。在看到學術模型與DI的民調與訪問前,
我就認為川普會連任了,看完之後只讓我更肯定川普會連任。

個人判斷理由如下:

1.疫情前川普的經濟與就業數據很好。

2.疫情控制不好並未撼動第一點的基礎。(我判斷沒影響的原因是,如果美國人
真心在意防疫,而且覺得防疫成績關係總統大選,那實際行為就會反映出來。
畢竟都死這麼多人了,大家應該會嚇到不出門或者口罩戴好戴滿。但是我從自媒體、
川普rally和BLM上街來看,我認為美國人根本就不在乎這點,自然投票時也不會因爲
疫情控制差而不投他。

3. BLM運動後來大逆風。很多自媒體訪問路人時,每個人都覺得用BLM當藉口暴動是錯的,
甚至有許多非裔直接譴責BLM運動是根本是假民運,反對BLM。(而且很多黑人說LBJ
假鬼假怪的假人權鬥士,根本是支持RMB。明明是靠著美國的自由與制度得到一切,卻
說被壓迫,噁心。)

(經濟與治安這兩點都出於直覺判斷,因為我覺得只要是人都想安居樂業,所以
真正會影響自身利益的事,才是左右選票的關鍵。民主黨那堆膠到不行的意識形態
又不能吃,沒人鳥啦!)

4. 民主黨越來越左膠與分裂美國團結的問題,很多自媒體訪問參加川普rally的人,
為何支持川普或喜歡川普?

他們都有提到民主黨一直洗腦黑人,你就是受害者,整個社會結構就是歧視你們黑人,
只有民主黨才會對黑人好,黑人只能投民主黨。
(拜登示範過了,不投拜登,不是黑人喔!)

這些出走Dems的黑人覺得民主黨不能用社福綁架黑人選票,也指出人品與膚色無關,
而是要看個性好壞,是不是上進之類的。黑人要的不是社福,而是有份正當的工作,
能夠抬頭挺胸做人。

但是這些以前只投前民主黨人說自己後來認清了,民主黨覺得他們擁有(own)
黑人(eo4,這才是奴隸主心態吧!),所以黑人票都他們的。
這點讓他們覺得很噁心,而且洗腦黑人是受害者根本是毒害他們,害黑人變得好吃懶做,
只想要求特權。

其他少數族群如LGBTQ出走的人也有類似的看法,民主黨也覺得LGBTQ只會投民主黨。
有好幾個支持川普的LGBTQ網紅都說,他們出櫃時身邊的家人朋友都超支持,
從沒想過說出自己支持川普後,不但被朋友家人人排擠,連在網路上也被霸凌。

最後團結的部分:所有支持川普的人,不分膚色(白人、黑人、拉丁裔、亞裔)
都說他們是愛國人士,人種根本不重要。特別是黑人還會說,民主黨一直要
分人種幹嗎?我不需要什麼沒鳥用的黑人歷史月活動,我就是美國人,膚色根本
不重要,大家都是美國人,我愛美國,美國是世界上最偉大的國家。

以上四點就是我看了超過100支YT影片,包括路訪、訪談節目的心得。
川粉和川黑影片的影片我都有看,今年投票真的是川粉戰川黑無誤,
因為川黑網紅的影片只要是罵川普的,點閱率都超級高,討論政策的就沒人想看。

我只能說共和黨和川普的策略正確,不分人種把大家團結在美國人與愛國的旗幟下,
才能得到最大公約數。一直洗腦黑人被歧視,只會讓各色人種之間更加對立。
民主黨這次不但要輸,而且會被川普大洗臉。真的輸的一點都不冤枉!

歡迎川黑與川粉一起討論,要崩潰或撒花都可以唷!

不管11月開票結果如何,May the best one wins!

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網友評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.101.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1602249841.A.090.html
oscarwu3041: 眾院應該還是民主黨 但不知道人口普查有沒有影響(今 10/09 21:28
oscarwu3041: 年刪掉很多民主黨選區) 10/09 21:28
miler22020: 可是 其他民調都相反 10/09 21:30
miler22020: 雖然這份四年前準 10/09 21:30
oscarwu3041: 啊不對 人口普查要等到下次選舉才適用XD 10/09 21:30
geordie: 黑命貴真的影響很大,搞得太過火了 10/09 21:31
ake83611: 認真整理文推 10/09 21:31
peter080808: Democracy Institute不就是極右的垃圾民調嗎XDDD 10/09 21:31
delegate: 推 10/09 21:31
miler22020: 你口中的垃圾民調四年前準啊 10/09 21:31
peter080808: Democracy Institute 16年最後民調是普選票川贏希3 10/09 21:32
peter080808: %欸 準個屁啊 10/09 21:32
peter080808: 真實投票出來是希贏2% 差距來回5% 準個頭啦 10/09 21:33
chathamcat: 共和黨目前參議院小贏,眾議院小輸 10/09 21:33
miler22020: 我說結果阿 ㄎㄎ 10/09 21:34
a0986188522: 連nba都不想在搞黑命貴標語了 10/09 21:35
brennen: 5%算誤差啊,538說誤差7%欸。XD 10/09 21:37
LienPig: 中肯觀點 想不到為何川普會輸? 川普是說到做到的人 10/09 21:37
LienPig: 本以為墨西哥牆是唬爛的 結果蓋上去了 美股歷史新高 10/09 21:38
LienPig: 防疫沒搞好但不影響經濟 美股又回到三月的高點 10/09 21:38
chathamcat: 川普的選舉人票 320-340 是最近常見的估票數字,這當 10/09 21:39
chathamcat: 然都是拜 BLM/Antifa 的暴民之賜 10/09 21:39
LienPig: 我唯一能想到的解釋就是民調被民主黨收買了 10/09 21:40
stocktonty: 我周圍的朋友也幾乎都異口同聲覺得是川普會贏XD 10/09 21:42
LienPig: 全國民調會完全失真 因為加州民主黨會大贏 10/09 21:42
LienPig: 最關鍵的是搖擺州 川普的特點就是在搖擺州非常有競爭力 10/09 21:42
moike22: 跟主流民調差很多,但認真文給推 10/09 21:43
zxbnm: 美國股市的反映最真實啦,川普的經濟政策使得大家生活變好 10/09 21:45
zxbnm: ,中低階層的人也有受惠 10/09 21:45
LienPig: https://tinyurl.com/yysqskwy 在關鍵州 川普的競爭力 10/09 21:45
LienPig: 超過上次大選 10/09 21:45
chrisrs0215: 可以看看 到時候再看有沒有機會朝聖 10/09 21:46
LienPig: 我預估普選票平手或小贏 但川普將拿下關鍵州 10/09 21:47
miler22020: 新頭殼QQ 10/09 21:49
brennen: DI這份民調有搖擺州,但我沒寫,因為他說川普的選舉人票 10/09 21:49
brennen: 穩定領先。有興趣的可以去看原文。 10/09 21:49
miler22020: 那篇的原文我有些 10/09 21:50
miler22020: 貼 10/09 21:50
chudly: 我希望川普贏,但是各家民調趨勢讓我很難相信他贏,拜託打 10/09 21:53
brennen: 訪問時DI老大有說,那些媒體和民調機構都一面倒的用登記 10/09 21:53
brennen: 選民或是18+當樣本,所以都得出拜登大贏的結論。 10/09 21:53
chudly: 臉我 10/09 21:53
geordie: 不過看到前共和黨官員跑去挺拜登我覺得蠻好笑的,三普要 10/09 21:53
geordie: 是贏了話他們大概也GG 10/09 21:53
LienPig: 隱形選民比較可能是川普有優勢 別忘了拉丁裔跟非裔 10/09 21:54
LienPig: 挺川普是會被霸凌的 10/09 21:54
brennen: 今年川普在非裔和拉丁裔真的都有優勢,從Y T上面的影片 10/09 21:55
brennen: 都可以看得出來。 10/09 21:55