[討論] 美國開票大概 at HatePolitics

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https://imgur.com/a/GlcujKi

我嘗試說一下我了解的開票方式

到現在大家都知道每個州的選舉法不同
在州下面 每個county的選務也是有差別 只要符合州法就好
主要的原則應該是一樣的 只是時間點和用的機器的差別

直接說開票

美國幾乎都是用scanner 投票結束的時候把票加起來就好
聽起來很快 WRONG!

只要有人還在排隊 投票站就不能關
等所有人都消化完了 才可以開始開始跑流程
關投票所大概要花兩個小時 但是傳送投票結果是同時進行

chief judge要確認紙本的voter authority card總數和scanner的票數一致
voter authority card(VAC)是每個voter在check-in時發
用這張卡在去領選票 填完選票後 選票scanned完才收走
星期二就有人選票還沒scan就把他的VAC給丟了
管scanner的人不讓他scan 還好我有印象他有丟東西 從垃圾桶把他的VAC挖出來

確認數據對了 要開每台scanner把選票箱拉出來上封條
假如驗票就是要驗這個box裡的原始選票
每個步驟都要兩黨的人簽名 概念和辦案的證物一樣
you have to maintain the chain of custody at all time
這些都會被送到county的board of elections

再來是印Total Reports和拔memory sticks
memory sticks有紅和黑兩個 都在scanner上鎖的部分
開鎖, 拔下來, 放進保全袋都一樣要兩黨的人同時在場
黑色的memory stick會和選票箱一起送到board of elections
當送到的時候 就是這個precint的票開出
(當然還有一些手續 但是這是全職辦選務的人的事了)
一切順利大概poll closing後兩三個小時內

為什麼美國開票都是用跳的呢?

Precinct是最基本的選區 可是每個選區的人口可以差非常多

事實上兩黨的票都是用跳的 因為選票是一次開一個precinct

通常Republican的票倉在人口密集度低的precinct 所以是很多小的jump
相比之下 Democrats通常在密度高的precinct 所以一次會跳很大
這次因為有super vote center (用體育場之類) 還是一次報 這幅度又會更大

想樣一下 在多數的州 偏R的票是分數百個不同時間送回的memoery sticks
每個可能是350張R 150張D
偏D的票可能是一次30個memoery sticks, 每個可能是700張D 300張R
在都市區可能會密度更高

precint的大小又直接影響選票回報的速度 越大的越慢
我的polling place算中型的 有六個scanner的 大概6,70個人員
關的時候只有provisional ballot出問題拖了一下 也要兩個多小時
大型甚至超級的polling place要更久我不會意外 光想像對數字就頭皮發麻...


關於最近開票的一些問題

Sharpie
我的polling place票scan後 voter得要確認讀取的資料是正確的
按下confirm之後票才會投下去
假如票是無效的 機器會顯示很大的警告 你得要確認好幾次才能成功投無效票

讀取失誤還蠻常發生的 畫錯票或者投錯人都有可能
票退出來後 我們會作廢那張票 voter可以再領一張
上限是三次 第三張票我們會問voter需要協助嗎
一整天上千個voters也沒有人投三次失敗的

另外 一個人票投完後 不會和他voting record有連結
這是不記名投票的基本 今天假如voting record顯示not voted或cancelled 一定是其他理由
那台scanner又不知道是誰投的 怎麼可能去改紀錄


投兩次或被別人投了

這是有可能的 在很多州 只要你知道另一個人的資料 就可以領他的票
美國的態度是 任何頭腦正常的人不會只為了多投一票去犯felony

另外一個可能性是check-in的人粗心
美國同名同姓的人一堆 check-in時一定要確認address和date of birth
(只能問月和日 年齡是秘密 seriously)
假如check-in的人偷懶 直接點poll book第一個出來還沒投票的人
就有可能發生發錯票的狀況


我覺得所有人都應該至少做一次選務人員 這會減少很多神奇的傳言

打這篇花了我快兩個小時...

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網友評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 71.255.254.72 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1604616123.A.481.html
Eriri: 辛苦了 謝謝分享 11/06 06:43
Xceberus: 為啥可以讓痴肥的黑人帶著BLM口罩算票 11/06 06:43
Eriri: 只是我覺得很多人應該不太在意 11/06 06:43
nicholas0406: 好 幫你推 11/06 06:43
Xceberus: 在台灣選務人員穿國旗裝看看 笑死 11/06 06:43
pink0518: 辛苦了 可惜有人一直帶風向 11/06 06:44
joyous1213: 就是有人崩才會亂質疑 11/06 06:46
bakedgrass: 推你,這篇太重要了。 11/06 06:46
diawboris: 打了兩小時馬上就有人來帶了呀 起手都是找小地方先質疑 11/06 06:46
abcd575: 等等做票仔又要來帶風向了 11/06 06:46
diawboris: 在滑坡 根本計畫通 11/06 06:46
bakedgrass: 雖然我覺得陰謀論者不會善罷干休 11/06 06:47
GhostFather: 優文 幫推 11/06 06:47
fatrabitree: 這是in-person的 11/06 06:48
GhostFather: 希望不要再有奇怪的人混進這篇推文 11/06 06:48
justice0616: 中英交雜很討厭 11/06 06:50
zxp9505007: 推作票仔來看這篇 11/06 06:50
donkilu: 推D大 優文 11/06 06:50
johnwu: 你美國中選會人員? 11/06 06:51
Ripple: 推這篇用心,美國的選舉制度本來就不同於台灣,但很多人會 11/06 06:51
Vicky1016: 所以最後一段說明 重複投票可以做到 11/06 06:51
Ripple: 用台灣選舉看美國選舉。 11/06 06:51
fatrabitree: 大家質疑的是mail-in 你澄清in-person其實沒啥幫助 11/06 06:51
bakedgrass: 中英夾雜可以理解,因為原PO在那個環境,很多東西都是 11/06 06:51
bakedgrass: 直接以英文來思考的 11/06 06:51
donkilu: 美國就是信任文化啊 沒身份投票 偷票 被抓到都是直接重罪 11/06 06:52
pv: 沒啥人 質疑現場投票 你這個文章 牛頭不對馬嘴 11/06 06:52
starjim: who cares the doubts from taiwanese 11/06 06:53
donkilu: 再狂的粉都不會吃飽太閒冒這個風險 留下一輩子的案底 11/06 06:53
Ghostwolf00: 推 11/06 06:53
Vicky1016: 跨州重複投票 其實很難抓吧 11/06 06:53
Vicky1016: 誰知道你在別州投過票 11/06 06:54
bakedgrass: Sharpie那個就是有人質疑才會特別出來澄清,怎麼會沒 11/06 06:54
antiyahoo: 原po也承認有可能投兩次票或被別人投了 這也不能否定 11/06 06:54
antiyahoo: 做票的可能喔 不曉得上面在高潮什麼 11/06 06:54
bakedgrass: 人質疑現場投票 11/06 06:54
starjim: 要不要乾脆從紐約飛芝加哥再飛加州利用時區投三次票? 11/06 06:55
somethingmor: 所以威州跟密州的直線上升是假的嗎? 拜登的 11/06 06:55
starjim: 一堆天才 11/06 06:55
bakedgrass: 這篇不能澄清所有東西,但至少希望有些消息不要再繼續 11/06 06:55
bakedgrass: 跳針了 11/06 06:55
antiyahoo: 一個人做會面對felony 那一個集團做呢?這不是完全不 11/06 06:55
antiyahoo: 可能喔 11/06 06:55
JackChung: 優文給推! 11/06 06:56
fatrabitree: 幹嘛飛三次? 註冊三個州的mail in就好了 11/06 06:56
starjim: 本篇通篇在說 in person,討論不該是以 in person嗎..... 11/06 06:57
Vicky1016: 很多搖擺州隔不遠 A州郵寄B州提前C州當天投票 不用同一 11/06 06:57
Vicky1016: 天進行 11/06 06:57
Kaids: 法官大人好~ 11/06 06:57
donkilu: 跨州投票一樣會被抓 州政府間是有交叉檢查的 11/06 06:58
diawboris: 來了來了 有可能 不是不可能 11/06 06:58
myuclasky: 推 11/06 06:58
starjim: 推文我看到了台灣人有趣豐富的想像力~ 11/06 06:58
donkilu: 他們好像還會跟USPS的登記地址交叉比對 真的別亂來 11/06 06:59
Xceberus: 美國人真廢 哈 11/06 06:59
supersonic90: 優質文,希望那些亂傳造謠貼圖的陰謀論者可以來看 11/06 07:00
pv: 死人投票 還真先進呢 11/06 07:00
Vicky1016: 提供不同地址註冊就好 11/06 07:00
donkilu: 很多東西都是理論上可行 但被抓到就是穩死 沒有辯解餘地 11/06 07:02
a3583583: 看到某位到處留言崩潰,心情真開心呀~ 11/06 07:02
somethingmor: 所以這篇能解釋連續十幾萬票同一個人嗎? 11/06 07:03
donkilu: 那又不是官方數字 民間網站更新方式的問題而已 11/06 07:05
fade11: 真辛苦 11/06 07:06
sleepmilk: 推 11/06 07:08
pv: 恩 美國人都超級守法 超有誠信 沒有人會作弊.......... 11/06 07:09
somethingmor: 台灣選舉熱起來也幾十年了 真的有人相信左媒的誤導? 11/06 07:11
somethingmor: 加上選舉造勢的影片到處都有 看一下也知道川會大勝 11/06 07:12
somethingmor: 倡導郵寄及延期的都是民主黨 希拉蕊說過的話 11/06 07:13
somethingmor: 跟拜登老神在在完全不在乎e-mail的態度 11/06 07:13
somethingmor: 以及大媒體的做法跟帶風向 這整個完全不掩飾的 11/06 07:14
somethingmor: 怎麼還那麼多人因為討厭川普說實話 寧願睜眼說瞎話 11/06 07:14
chudly: 抱歉,看不太懂,郵寄的部分也是一樣的流程嗎? 11/06 07:14
somethingmor: 雖然很可能兩位都是奴隸主代理人 但中共是關鍵 11/06 07:15
phoenixna13: 顧左右而言他那怎麼解釋停止計票然後郵寄選票一張一 11/06 07:20
phoenixna13: 張來 11/06 07:20
HenryLin123: 還是沒解釋12xK怎麼報的吧,郵寄投票? 11/06 07:20
OpenGoodHate: 大部份的人俸公守法,但是不排除少數人不正常,台灣 11/06 07:21
OpenGoodHate: 就好幾次選到黨外的票事後被找到在教室抽屜或是整疊 11/06 07:21
OpenGoodHate: 丟掉,或是選務人員自己整疊丟進票箱,只是影響不大 11/06 07:21
somethingmor: 如果海豹跟大使都能被犧牲 共軍攻台時左媒封鎖消息 11/06 07:22
somethingmor: 等台灣被攻下後 你再來跟我說拜登勝選是有多麼正當 11/06 07:23
chudly: 如果郵寄選票也是這樣現場點完核對註冊條件,然後掃描入檔 11/06 07:23
chudly: ,好像也沒太多問題,反正就是照表操課,開票前就知道總票 11/06 07:23
chudly: 數有多少。不過,這樣投票率跟總票數應該一開始開票雙方監 11/06 07:23
chudly: 票員在場就知道了才對,不存在黑數? 11/06 07:23
OpenGoodHate: 郵寄真的太多地方可以上下其手,所以台灣才會不開放 11/06 07:23
OpenGoodHate: 唯一想開放海外郵寄跟海外投票的就某黨 11/06 07:23
chudly: 中國寄來的根本都是鬼,我從台灣寄教育光碟去中國都被開過 11/06 07:24
chudly: 包裹 11/06 07:24
OpenGoodHate: 不只海豹跟大使,還有CIA在敵後的特工CIA會吞下去嗎 11/06 07:25
as6633208: 我不知道有沒有理解錯誤,但看起來開票就是一區一區統 11/06 07:25
as6633208: 計之後再報結果,所以本來就會有突然多出一堆票的情況 11/06 07:25
as6633208: 。然後,大多數鄉下小區因為人不多,所以都是先開的, 11/06 07:25
as6633208: 前面的曲線看起來平滑是因為小區就人少就算全灌某人也 11/06 07:25
cookie1216: 在哪裡中國攻打台灣被媒體封鎖…到底是要崩潰到什麼 11/06 07:25
cookie1216: 時候啦 11/06 07:25
geordie: 三普一直強調他宣布勝選的那天的票就算到那天就好,之後 11/06 07:25
geordie: 再來的就不要再算下去。 11/06 07:26
as6633208: 不會讓人票數曲線爆衝,但麻煩的是大區,大區人多統計 11/06 07:26
geordie: 管你郵寄票還啥的,鄉民還記得? 11/06 07:26
as6633208: 的慢,所以基本都是後開,大區的傾向就比較容易造成曲 11/06 07:26
as6633208: 線的爆衝。最後,支持川普大多是小區,支持拜登大多是 11/06 07:26
as6633208: 搭區,各位懷疑灌票的可以先下去領500了,謝謝 11/06 07:26
geordie: 我相信還是有作手腳啦,是作的好不好看而已 11/06 07:28
gn02118620: 你是美國投票系的? 11/06 07:28
jjoonnyy: 推 11/06 07:31
fatrabitree: 曲線暴衝也不會另一邊是0 11/06 07:31
gn02118620: 還在另一邊是0 裝睡不醒 11/06 07:33
sputniky: 你要不要好好寫中文。而且就是有問題的空間不是嗎? 11/06 07:42
bakedgrass: 我住海外可以理解原PO很多東西都直接用英文思考,這應 11/06 07:46
bakedgrass: 該可以體諒一下。 11/06 07:46
bakedgrass: 原PO的文沒有說完全沒問題吧,只是在講部分的謠言不是 11/06 07:46
bakedgrass: 真的 11/06 07:46
boycome: 推 11/06 07:50
joey00: 推認真 11/06 07:54
fish1919: 推詳細解說 11/06 08:01
fewhy: 有些名詞要翻成中文還一時不知道叫什麼吧 直接英文很正常 11/06 08:06
julia66: 如果都用scanner為什麼會有多一個0這種事發生? 11/06 08:06
hensonman123: 推,感謝分享 11/06 08:08
AtDe: 辛苦了,感謝分享 11/06 08:08
iloveivy0712: 推認真說明 11/06 08:10
leamie: 推推!長知識 11/06 08:19
kenmylife: 推辛苦了,花時間幫大家了解,卻還要被激進粉絲攻擊 11/06 08:23
mazyota: 優文 感謝分享 11/06 08:24
abusgun: 感謝分享,不過對有些人來說不講拜登一定作弊就是該死了 11/06 08:29
s4511981: 看完你這篇我覺得川川法律打不贏了 11/06 08:37
raku: 都有狂粉開槍 拿刀刺人了 11/06 08:41
chungrew: 推 11/06 08:42
chungrew: 那如果取得了別人的個資,就可能幫別人投票 11/06 08:43
chungrew: 這樣確實可能發生弊端啊 11/06 08:43
chungrew: 台灣有選舉樁腳,美國也有啊!如果樁腳能取得個資,能 11/06 08:45
chungrew: 做手腳的地方就很多。 11/06 08:45
fxntdsxdr: 推你 11/06 08:53
m82: 親投的問題比較小,mail-in的問題比較大 11/06 09:30
space20021: 好猛 11/06 10:02
sean12345678: 很詳細。推。親投問題確實很小。 11/06 10:32
sean12345678: 突然短時間大量票po出來也可了解。 11/06 10:33
gametv: 沒人質疑現場投票吧... 11/06 11:49
eagerlover: 推 11/06 12:16
tw15: 現場投票正常吧 我就很簡單啦 遇到選舉沒有正常人 11/06 13:03