Re: [新聞] 輝瑞疫苗90%有效 逾4萬人試驗中僅94 at Stock
熱度資訊
由 accf8dddec 發佈分享連結※ 引述《agill (Deportivo)》之銘言: : 目前只有10%的人沒有產生抗病毒的效果 : 這10%的人裡面有90%是因為給了安慰劑placebo : 這就像只給你打了生理食鹽水進去你體內,當然是沒有疫苗效果 : 為什麼這個報告很威 : 因為代表了疫苗有99%的效力 : 有關於打兩劑的問題 : 幾乎疫苗都要打所謂的booster : 就是第一劑打下去一兩個月後抗體下去了 : 再補一劑 或兩劑 或三劑 讓抗體下去後還能再上來 : 隨便舉個例子 B型肝炎疫苗 嬰兒出生打一劑 : 兩個月大打第二劑 六個月大打第三劑 : 兩個月六個月就是前一劑所產生的效果下去了 補打 : 人是很好玩的生物,經過這樣三輪加強,淋巴細胞記憶性就上來了 : 往後再接觸到B型肝炎,瞬間就能自己產生抗體了 : 也有疫苗要打到五次的 例如Tdap破傷風白喉百日咳 : 出生後兩月大 四月大 六月大 十五個月大 四歲大 共打五次 : 然後你就終身只要再遇到可以瞬間自己產生抗體 : 至於武漢肺炎 誰也不知道要打幾次 : 人家Pfizer七月底才開始的試驗,現在十一月 再怎麼強也就是只有兩劑的時間 : 已經很強了 : 但是不是說就已經定義了終身只要打兩次 : 很多疫苗我們小時號狂打的,都是幾十年累積的數據才得知到的資訊 : 其實科技股今天很弱,為什麼道瓊一定要井噴 : 只有一成的人沒有得到免疫,然後這裡面九成是安慰劑 根本就是神級 : 有關於94人得到武漢肺炎,就是那個一成真的打疫苗下去 不是安慰劑喔 : 幹四萬多人就是九十四人打了沒效 連台積電晶圓代工良率都沒有這模強 : 然後他們設的endpoint 164人 就是你娘我就是要看看到底多少人會狂打下去也沒用 : 為什麼要看這種百分之一的人 : 很多原因啊, 他是不是有在吃香灰啊 有在玩甲乙丙丁裡面最前面那個字的啊 : 或是就是天生很容易黑菇啊 氣喘啊 : 這樣以後可以寫在疫苗盒子上,有以下這些的人打之前要跟醫生談過啊 : 你現在去買藥 盒子上都有這些藥醫生談過才能吃啊 : 這些資料哪裡來,就是164人可以告訴你的 : FDA要求你要有一定數量沒有效的人統計數據才能提供這種資料 : 不是說甚麼有一個數量的人得了那這個疫苗我就上市 我怕股點越來越少..所以就當最後一次回類似文章了 VE 90%的意思不能這樣解釋 假設,2萬人疫苗組10人確診,不能表示保護力99.95% 因為沒感染的,可能只是還沒被感染,根本沒接觸到病毒 不表示這東西有效、有保護力 同理,若用同樣方式看placebo組,2萬人90人確診,保護力有99.55%嗎? 同理,你也不能說4萬人只有94人感染所以疫苗很威 這裡要表達的是,不能這樣解釋 簡單的說,你不要再管母體總數多少了 評估方式就是確診中兩組比例就好 所以endpoint的解釋也不是那樣 橫豎打什麼都沒效,所以認定他們就是天生無效,就是會有這麼多人(比例)中 完全沒關聯 假如疫苗效力越高,這裡面的placebo越多 placebo本來就是無效的 而不是怎麼打疫苗都無效... 與一開始假設就矛盾了(天生無效,再怎麼打疫苗都無效) 疫苗的分析之所以要這樣做 因為你無法得知到底是成功預防了,還是受試者根本沒接觸到病毒 若你設"時間終點",以目前的盛行率 N個月後絕大多數的人都沒有感染,包括placebo組也是 這表示placebo組也有保護力嗎?當然不是 只是他沒機會被傳染,無從驗證 因此設定"人數終點",當多少人被感染後 placebo: vaccine就可以評估疫苗的效果 常態分布是1:1,疫苗跟placebo的感染人數一樣,完全無效,效力0% 極端是1:0,全都是placebo感染,疫苗組一個都沒有,效力100% 介於中間就用公式算吧 長期效果還是會設時間終點,但比較一樣是看兩組間比例 這疫苗目前看來效果很好啦 但解釋方式要更正一下 --
網友評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.108.86 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1604977581.A.07D.html