Re: [心得] 大家不覺得最近房價高的離譜嗎?? at home-sale

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pauljet: 年輕人不是喜歡效法德國?我就舉實例 2000年以來 德國一 01/05 00:36
pauljet: 直是房價控管模範生 很多人長期租賃政府的國宅 沒必要買 01/05 00:36
pauljet: 房子 大多數人一租就是十年 梅克爾在2015年大量開放移民 01/05 00:36
pauljet: 許多租賃公宅的住民被政府無情通知搬出 政府不續租給他 01/05 00:36
pauljet: 們了 他們享受這麼多年福利 如果還不能自己存錢購買自己 01/05 00:36
pauljet: 的房子 那政府是不能放任他們吸公眾資源的血 01/05 00:36
pauljet: 他們要把房子讓給更需要的人 懂嗎?台灣左派吹捧的德國01/05 00:39
pauljet: 租賃政策 其實早就破居 而且 政府給的理由 冷酷無情 許01/05 00:39
pauljet: 多人沒想過 租賃再好始終是租賃 政府不租你 難道你要革01/05 00:39
pauljet: 命?01/05 00:39
pauljet: 最糟糕的是 沒人曾經有過心理準備 政府會不續租 他們不01/05 00:47
pauljet: 為風險準備的結果是 他們要在年齡已大的時日去做年輕時01/05 00:47
pauljet: 應該做的事 比如說冒險買房 他們已經沒青春 也沒存款 要 01/05 00:47
pauljet: 搬到更遠的地方租更小的房子 這就是信任政府的後果 01/05 00:47
s26492755: 舉德國我都會問他看的是多久前的德國 01/05 00:47
s26492755: 等哪天台灣租賃市場也像德國 爽爆 01/05 00:47
看到這段本空嚇到閃尿 隨手看了一下 德國果然有夠猛 房租凍漲五年並設上限 違者最高罰50萬歐元 根據柏林市府通過的法案,只要是2014年前蓋的公寓,未來五年內房租不准上漲,全市的 200萬間公寓將有150萬間適用這個規定。2022年起,房租才能隨通貨膨脹率上漲,但每年 漲幅不得超過1.3%。 此外,房東不僅在重新將房子租出去時,不准要求更高的房租,柏林市府還參考2013年的 標準,按照房齡和設備多寡訂了最高租金,每平方公尺最高從6.45歐元到9.8歐元不等。 即使地段再好,最多也只能再加上兩成,不遵守規定的房東最高得付50萬歐元的罰金。 看到這裡 覺得如果台灣房東真的願意效法德國 個人強力支持! --

網友評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.72.86.160 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1609813824.A.375.html
piliwu: 徹底的爛政策真的,絕對大災難 01/05 10:33
piliwu: 先畫供需曲線再劃一條價格上限你就會知道發生什麼事 01/05 10:34
tamacugi: 別傻了, 結果就是弱勢的完全租不到房子,條件差一點的也 01/05 10:35
tamacugi: 租不到房子,黑市產生變地下交易而已 01/05 10:36
F93935: 大 https://i.imgur.com/xi8bejZ.jpg 01/05 10:36
F93935: 簽a b約不就好了 如果被抓到,趕走房客 看誰吃虧 01/05 10:36
F93935: 罰錢? 開一個人頭租賃公司處理就好了 01/05 10:38
candaptt: 有趣 01/05 10:40
suetomash: 人家可是很守法的,那像你們這幾個,只會想到鑽法律漏 01/05 10:41
suetomash: 洞 01/05 10:41
piliwu: BBC的新聞可不是說他們都很守法 01/05 10:42
piliwu: 我從來不相信白人比較守法這種事 01/05 10:43
Tattoo: 不准漲房租,規定一大堆的結果就是房東不爽出租,好房子 01/05 10:44
Tattoo: 超級挑房客,我朋友在德國能租到好房子是祖上積德。德國 01/05 10:44
Tattoo: 在走共產,左膠毀滅世界 01/05 10:44
F93935: 台灣要執行這種政策,先搞清楚有沒有違憲 01/05 10:45
Unsullied: 對啊 本來就應該學習歐洲 保障租客 01/05 10:45
Unsullied: 但也要保障房東啦 台灣一堆可怕的租客 01/05 10:45
F93935: 方法一百種,你管制租金,那我就冷氣鎖著或者網路鎖著 說 01/05 10:47
F93935: 使用費一個月多少 另加 01/05 10:47
F0r: 所以啦 房板可以讓我看到台灣房東的心態 ... 01/05 10:49
F0r: 台灣人這聰明的方式 做出來的車子是納智傑 爛政策國家保時捷 01/05 10:50
F0r: 兩台都是好車 好車 01/05 10:51
heatsink: 管制租金,結果電費一度收10元,加上高額管理費清潔費 01/05 10:53
F93935: 好笑房東那麼好做,你怎麼不買幾間破公寓來拯救眾生 01/05 10:53
Tattoo: 德國的基礎當初也不是共產下產生的,無腦的去脈絡真的很 01/05 10:53
Tattoo: 棒 01/05 10:53
Csir: 台灣直接房子全部收歸國有建商全部轉國營事業就好 01/05 10:54
Tattoo: 不要學柯文哲柯粉好嗎 01/05 10:54
deltaz: 原本的激進管制方案導致房東為了漲價一直逼迫房客換約或 01/05 10:54
deltaz: 是將房客踢出門找新租客,所以租房子變成非常很慘的事, 01/05 10:54
deltaz: 除了暴漲之外還非常不穩定不知道自己哪時候要滾蛋 01/05 10:54
piliwu: 聽說造假的柴油車是什麼國家做的?誰提醒我一下 01/05 10:55
edcnjerry: 多多看到打臉新聞就不正面回應,開始跳針黑市交易、房 01/05 10:55
edcnjerry: 客租不到、共產國家啦!一點也沒有要理性討論的樣子, 01/05 10:55
edcnjerry: 看不出有什麼資格笑別人無腦空 01/05 10:55
F0r: 德國柏林你亂搞不是只有罰錢XD 政府是可以徵收你的房子到什麼 01/05 10:55
F0r: 國家住宅物業協會 01/05 10:56
Tattoo: 左膠專門吃人家的老本 01/05 10:56
deltaz: 新的幾近共產制的凍漲方案可以看一看成效,再強的政策都 01/05 10:56
deltaz: 壓不住居住人口暴增的問題 01/05 10:56
piliwu: 結果會怎樣我一開頭就講了某個空空是不會畫三條線不知道 01/05 10:56
piliwu: 結論嗎 01/05 10:57
AIronKuma: 炒房房蟲都嚇尿了 DPP除了會進口萊豬 還會炒房騙覺青 01/05 10:57
F93935: 韓國一直管制 首爾房價還不是大爆噴 手段太激烈,流動性 01/05 10:57
F93935: 變少 僧多粥少根本就是害死租屋族,供給大量增加自然會抑 01/05 10:57
F93935: 制下來,台北就是要把破公寓全部推掉重蓋房價不可能再噴 01/05 10:57
deltaz: 加上德國還是法治國家,市政府與民間租賃公司的法律戰還 01/05 10:57
deltaz: 沒開始,滿好奇整個市場變化與法律戰的結果 01/05 10:57
piliwu: 假設大家都守法結果也是災難 01/05 10:57
TheDream: F0r是月收破百萬的醫師,選擇當空軍讓人佩服。 01/05 10:57
deltaz: 這應該是近年關於房市最有趣的事件,值得長期追蹤 01/05 10:57
F0r: 柏林人口大增 勞動力提高 新屋需求提高 這才是經濟火車頭 01/05 10:58
F0r: 賣歐北共 上個月就沒破百QQ 01/05 10:59
piliwu: 價格管制是簡單不過的經濟學題目你們懷疑嗎? 01/05 10:59
Tattoo: 人口大增是因為難民,強姦治安問題也大增 01/05 11:00
ericeuro: https://i.imgur.com/RPLWXN9.jpg 01/05 11:00
F0r: 就追蹤個五年看看吧 反正就是有政府這麼幹了 我們看戲就好 01/05 11:00
ericeuro: 現實就是凍漲只有「房租」 01/05 11:01
deltaz: 覺得應該不用五年,法律戰可能兩三年就有結果了 01/05 11:01
Tattoo: 台灣開放也會大增,不過你小孩隨時有意外 01/05 11:01
morrishh: 日本租房的禮金是怎麽來的 01/05 11:01
deltaz: 但從歷史來看,粗暴沒邏輯的管制措施,通常導致更慘的結 01/05 11:01
deltaz: 局 01/05 11:01
Tattoo: 看來有錢到一個程度就會變左,不知道是不是贖罪心態 01/05 11:02
ericeuro: 以後就變成每年房客還要給房東三節禮金 01/05 11:02
F0r: 是難民沒錯阿 大家都知道 共軍打過來 大家也是難民 會強姦嗎? 01/05 11:02
F93935: 期待房客給房東年終慰問金感謝房東這一年的辛勞 01/05 11:03
F0r: 我自己逃難去歐美日是不會強姦啦.... 01/05 11:03
Ddylan: F大前輩賺這麼大,真是令人敬佩,車尾燈都看不到 01/05 11:04
l79cm: 只是會被強姦 01/05 11:04
lain2002: 台北人月租4萬覺得很便宜、表示房租還有上漲空間 01/05 11:04
Ddylan: 我還是躲一邊玩沙,這裡不是給小朋友待的地方QQ 01/05 11:05
F0r: D大誤會了QQ 破百非常態 01/05 11:05
robert123: 房價不管制暴漲就會有更好的結局? 01/05 11:06
Tattoo: 竟然有人會擔心阿共XD 01/05 11:06
Arnol: 價格管制 跟限制溫度計溫度不可以顯示超過30度一樣搞笑 01/05 11:07
Tattoo: 跟中國不能死超過35,人一樣 01/05 11:07
Unsullied: 哭哭 我繼續領我的200元 01/05 11:08
howdo: 臺灣 以前現在未來都不是德國 嗯 01/05 11:09
F0r: 重點在於柏林6年以上房子 一坪租金36歐元封頂 台幣1235 01/05 11:09
mfcke: 就是因為這樣柏林房價一直漲啊 我去年才買一間 01/05 11:09
mfcke: 你弄死租金 房價就開飆 01/05 11:09
F0r: 對比德國的收入跟房租政策 大家當然是想租不想買 01/05 11:10
F93935: 租金能封頂,醫生的薪資要不要跟阿共一樣也有封頂? 01/05 11:10
Ddylan: 以人類的天性,人為管制通常沒有好下場,反正就看戲 01/05 11:10
F93935: 為什麼要正義別人家的財產? 01/05 11:10
howdo: 有人以爲買台賓士就德國魂上身 臺灣環境人差德國超多 同樣 01/05 11:11
howdo: 制度臺灣跑不起來 01/05 11:11
Anyotw: 你真的柏林已經漲完3-5「倍」在那邊等你掙扎了嗎 01/05 11:11
F0r: 因為德國政府的心態是國家賣你便宜的土地 不是讓你吸血的 01/05 11:11
Ddylan: 阿共醫生誰跟你看薪資,紅包才是重點~~ 01/05 11:12
F93935: 醫生不也靠國家栽培?為什麼能領高薪? 01/05 11:12
howdo: 華人 上有政策下有對策 01/05 11:12
Anyotw: 算完偏鄉當分母其實大家都嘛很穩定。只算都市大家都一樣啦 01/05 11:12
Anyotw: 。都市就是這麼香 01/05 11:12
Tattoo: 柯文哲租你四萬 01/05 11:12
F0r: 醫師薪資早就封頂了 總額制囉 01/05 11:12
Innnn: 所以國家賣的土地如果不便宜 房東就可以吸血囉...? 01/05 11:12
howdo: 你心中的理想世界在德國可以 在臺灣不可能 01/05 11:13
F0r: 我不領薪水也可以繳房貸過生活啦 薪水不用22k 2.2K也沒差 01/05 11:14
F0r: 柏林市政府是希望大家賺的錢不用一直卡在房地產吧 01/05 11:16
Unsullied: 你是高階操作 少數可以不買房生存的人 01/05 11:16
Unsullied: 只能說 你有資格喊空 01/05 11:17
F0r: 看推文那麼多聰明人 我知道台灣不可能阿 但是有人提德國 01/05 11:17
F0r: 我就把我看到的資訊 放上來給大家看看 平衡一下 01/05 11:18
F0r: 交流後不就有一個商機出來了? 德國房地產看多 多軍可以組團了 01/05 11:19
piliwu: BBC報導的跟台灣人講的差不多啊 01/05 11:19
piliwu: 德國房東也是這樣幹 01/05 11:19
piliwu: 德國政府應該去跟小蔣請教當年在上海怎麼搞價格管制的 01/05 11:21
piliwu: 殺頭生意有人做不是隨便說說 01/05 11:23
s8752134: 等等, 現在是討論德國對吧? 要不實際看看德國租屋族的 01/05 11:23
s8752134: 心聲? 看看他們比較爽 還是一直搬家找不到住的地方 01/05 11:23
s8752134: 各種奇怪非房租的名目要繳 01/05 11:23
s8752134: 實際去看看有沒有比較爽才是重點吧? 01/05 11:24
F0r: 時序上釐清一下 是新莊王覺得台灣租賃像德國會爽爆的,我是 01/05 11:24
F0r: 支持他啊! 01/05 11:24
F0r: 你們不要看ID置入成見好嗎?通通去跟他反應啦XD 01/05 11:25
F0r: 這樣可以吧? 01/05 11:25
piliwu: 上一篇就一堆報導了,經濟哪需要那麼多年反應,錢跑的比你 01/05 11:26
piliwu: 的腳快多了 01/05 11:26
piliwu: 租屋供給減少25%老屋供給更慘幾乎砍半 01/05 11:27
piliwu: 全都轉去銷售市場 01/05 11:27
piliwu: 還有各位台灣房東沒想到的,德國人發明影子租約,上限少 01/05 11:28
piliwu: 的錢未來要補回來 01/05 11:28
s8752134: 站在房東的角度, 德國現在的租賃市場是蠻爽的沒錯吧? 01/05 11:28
s8752134: 先說為什麼蠻爽的 01/05 11:29
s8752134: 光是有一堆租客都給乖乖跟你面試 求你租房給他這點 01/05 11:29
s8752134: 就比版上很多支持租屋喊的"不爽租下一間" 好多了 01/05 11:29
s8752134: 看起來台灣的選擇還很多啊 租屋族蠻拿翹的 01/05 11:30
s8752134: 然後實際居住品質用屁股想也知道 凍漲只會比爛 01/05 11:31
s8752134: 反正就只能租那麼多, 我幹嘛花錢裝潢 一堆人要租 01/05 11:31
l79cm: 柏林有80%租房蠻屌的這些選票可以左右政治,鐵男可以參考 01/05 11:32
l79cm: 先把家裡房賣一賣去租房,人一多力量就大了,我OK你先賣 01/05 11:34
Unsullied: 國外的房子不是很大部分在財團手裡嗎 01/05 11:35
F0r: 對 在大財團手裡 01/05 11:36
Tatsuya72: 喜歡德國社會制度可以考慮移民 01/05 11:39
MiLu307: 01/05 11:40
Unsullied: 現在一堆難民搶租 不知道是什麼光景 01/05 11:45
Unsullied: 我們永遠只能看著國外的月亮 但他們一定有核心問題 01/05 11:45
KrisNYC: 不要聽鄉民亂講 歐陸薪資不高 扣完稅可支配常常六七萬台 01/05 11:47
KrisNYC: 吃飯生活就沒錢了 存個屁頭款 01/05 11:47
Unsullied: 基本上他們是活在 完全無法買房的狀況 01/05 11:53
Unsullied: 所以政府保障的是 居住正義 01/05 11:53
Unsullied: 跟台灣在吵的 買房正義 是不一樣的 01/05 11:53
Unsullied: 德國有個很基本的問題 聽說 01/05 11:53
Unsullied: 食物超難吃 01/05 11:54
Tatsuya72: 食物難吃需要聽說嗎 01/05 11:56
Unsullied: 沒去德國過 只能聽說啊...自己去吃過難吃才能肯定說 01/05 12:00
s26492755: 理論跟實務 你上次舉例的違規停車 也是如此 01/05 12:03
rain2000: 在德國租房 可能比照工作還難 先排面試吧 噗嗤 01/05 12:04
s26492755: 可以的話 我絕對是會選德國當房東 而不是台灣當房東 01/05 12:04
s26492755: 不過你也算是比較言之有物的空軍了 01/05 12:05
s26492755: 1-10號進來 比我帥的不准租! 01/05 12:05
aesdu: 排隊面試高價出租,想起來真爽。 01/05 12:05
s26492755: 結果因為這條件沒人租 01/05 12:05
amordelcor: 推 01/05 12:08
rain2000: 租房搞這樣 請你提供良民 工作 健檢 順便再做個心理測驗 01/05 12:09
Unsullied: 我會租給正妹啦 顆顆 單身正妹 01/05 12:09
s26492755: 另外我是想往德國走的話 頂加 乙工 非法改套 應該全 01/05 12:10
s26492755: 都不符合租賃資格 掃掉那些 合法房東還不爽爆 01/05 12:10
s26492755: 正妹怎麼可能單身 01/05 12:10
Unsullied: 說的也是....不然就是 愛玩正妹 (誤) 01/05 12:14
darkdogoblin: 價格上限這種經原前面章節都不懂,要不要去八卦版 01/05 12:15
darkdogoblin: ,那裡比較適合你 01/05 12:15
pauljet: 哇勒 真的有人認為德國這樣很好? 01/05 12:15
s26492755: 德國這樣當然不好 但對比當房東 我會選德國 01/05 12:17
pauljet: 外國正妹陪睡換租不少的 女孩兒會為容身之處付出什麼 你 01/05 12:17
pauljet: 各位絕對想像不到 01/05 12:17
s26492755: 只是看有些以前喜歡拿德國來救援 說一下而已 01/05 12:18
s26492755: 真感謝F大第二次找我抬槓 說真的 經濟那些我都不懂 01/05 12:19
s26492755: 但實務上會發展成什麼樣 直接看不就知道了 01/05 12:19
piliwu: 紐約這種女生也不少 台灣人過太爽無法想像 01/05 12:20
aesdu: 不是單身不就更好~ 01/05 12:20
s26492755: 我租給正妹過 不穩定 好處是一定繳的出來 會找男人 01/05 12:21
s26492755: 來繳 你會看到匯房租的戶頭常常換 然後我朋友都在說 01/05 12:21
s26492755: 可以幫忙付房租 01/05 12:21
pauljet: 喔 話真的不要看一半 德國人普遍想租屋不想買 所以當有 01/05 12:23
pauljet: 大量貧苦移民進來 是不是要請你們相對有錢的人讓出租屋 01/05 12:23
pauljet: ?請問你要住哪? 01/05 12:23
pauljet: 你是當房東 當然不可對房客怎麼樣 我只是借女孩兒住幾天 01/05 12:24
pauljet: 就約到惹 01/05 12:24
pauljet: 如果不是她隱瞞帶前夫小孩子我搞不好都結婚了 01/05 12:25
hsshkisskiss: 五年前從社會主義一瞬間變成新自由主義,真厲害www 01/05 12:26
KrisNYC: 而且怎麼會支持這種爛政策 房子漏水沒冷氣跟大全配同價 01/05 12:39
s26492755: 其實我的租賃經驗最好的房客是 肥宅 這種穩定又不會 01/05 12:40
s26492755: 一下結婚生小孩買房子搬走 像我一個女房客上個月續租 01/05 12:40
s26492755: 的時候跟我說他男友買江翠北 之後就會搬走了 01/05 12:40
et310: 想像一下台灣開放香港難民跟外籍移工租屋會怎樣不就好了 01/05 12:41
KrisNYC: 幾年後就全部都是爛屋沒人要修了 共慘真的不行啦 01/05 12:41
QQeevv: 價高者得 不變定律 01/05 12:44
eddie0729: F0r 月收破百還可以當空軍我還真的滿佩服的 當收入大大 01/05 12:46
eddie0729: 超過支出的時候 我開始想的都是要把這些多餘的錢花在 01/05 12:46
CGDGAD: 肥宅也是可能買房子的阿XD 總是會畢業不可能一輩子留在學 01/05 12:47
CGDGAD: 校 01/05 12:47
eddie0729: 哪 除了房市就是股市所以難免會當多軍 但是有這麼高收 01/05 12:47
eddie0729: 入還能有當空軍的想法 我也只能佩服 01/05 12:48
piliwu: 有錢才不怕房價漲他無論如何都能過很爽 01/05 13:01
calase: 德國這樣後來搞到房東對房客審查極端嚴格,弱勢超難租房 01/05 13:09
calase: ... 01/05 13:09
pauljet: 好萊塢90%明星是左膠 因為他們不需要直面對治安敗壞經濟 01/05 13:10
pauljet: 不振等問題 01/05 13:10
MacD89: 這政策真的搞笑 這就是共產黨啊! 大家都忘了20世紀共產 01/05 13:25
MacD89: 黨帶來的災難了嗎? 20世紀各種對自由市場機制上下其手的 01/05 13:25
MacD89: 政策最後都證實是大災難 連美國都搞過一套油價管制 結果就 01/05 13:25
MacD89: 是所有人都加不到油 01/05 13:25
alanbread: 房版唯一溫拿空空! 01/05 13:26
iceyu: 結果打開德國房價指數一看...挖 比台灣還噴!!魯魯崩潰 01/05 13:27
F0r: #eddie0829 很簡單啊 對我來說很幸運的我有選擇從哪邊賺錢的 01/05 13:29
F0r: 能力,我沒有選擇房地產 就這樣而已 01/05 13:29
F0r: 都有人幫我們做社會實驗了 成果出來前 看戲就好 01/05 13:30
howdo: 能夠當溫拿空空另人佩服 01/05 13:33
MacD89: https://bit.ly/2XcupiI 美國搞價格管制的失敗案例 01/05 13:38
capirex: 醫生被左膠害這麼慘還可以挺 真佩服 01/05 13:43
MacD89: 干涉自由市場機制的社會實驗中國共產黨早就做過了 就是人 01/05 13:48
MacD89: 民公社糧食統購統銷 效果還好 造成大饑荒死了三千多萬人 01/05 13:48
MacD89: 而已 01/05 13:48
F0r: 時空背景不同啦 印鈔救世界都發生了 年金都砍了 open mind ok 01/05 13:51
sonyz700: 大家都想搶劫別人的錢 呵呵 01/05 14:18
adonisXD: 自由市場沒失靈政府硬要干涉就會轉成地下經濟跟轉嫁成本 01/05 14:21
adonisXD: 如果是短暫的供需失衡 去年的口罩之亂可以參考一下 01/05 14:22
MacD89: 是說台灣醫生也是被左膠價格管制的健保害慘 在台灣考的上 01/05 14:23
MacD89: 醫生的當年選eecs再去矽谷淘金絕對沒問題 留在這裡被衛福 01/05 14:23
MacD89: 部和刁民霸凌真的佛心 01/05 14:23
adonisXD: 現在口罩產量上來了 有誰買不到口罩 價格也回穩了 01/05 14:23
VVVV5555: 市場決定價格,糞青只能一直怨天尤人 01/05 14:25
adonisXD: 問題來了 政府怎麼不狂蓋社宅國宅 擋到誰的財路就是答案 01/05 14:25
adonisXD: 可憐口罩廠商 一波賺十年的機會就被政府硬是吃掉 01/05 14:26
adonisXD: 然後建商繼續爽賺下一個十年 01/05 14:27
adonisXD: 口罩廠商沒政治獻金沒投綠 政府馬上限制產能十倍 01/05 14:29
adonisXD: 建商有政治獻金 政府死不修法改稅制 社宅國宅用嘴巴蓋 01/05 14:30
adonisXD: 你在台灣還不跟上那些地王利委 想要有居住正義 下輩子吧 01/05 14:32
yiyin330: f0r自己住七期,穩穩的上去 01/05 14:33
adonisXD: ^^^產能十倍開下去 01/05 14:34
mark0204: 好政策!說違憲的,貸款利率設上限也是違憲喔?哈~~~ 01/05 14:52
s26492755: 一個是你的資產被干涉 一個是限制你去借別人的錢 01/05 14:58
s26492755: 本質上很大不同 01/05 14:59
Tattoo: 可以自己出去開全自費的診所阿 01/05 15:18
Ddylan: 全自費診所不容易,健保的奶水食之無味但棄之可惜QQ 01/05 15:31
Ddylan: F大前輩是中部名醫?真好奇不曉得是哪科權威~~ 01/05 15:33
tomaschang: 簽約2000歐,可分期支付,一年一簽 01/05 15:56