[新聞] 封院到底誰決定的?邱淑媞:涂醒哲公文 at HatePolitics

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封院到底誰決定的?邱淑媞:涂醒哲公文要求「立即」管制人員進出
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衛福部桃園醫院爆發武漢肺炎本土群聚感染引起全台關注,被外界點名是2003年SARS期間「
和平封院」決策者之一的前台北市衛生局長邱淑媞跳出來批評批指揮中心「欠缺防疫邏輯」
,不過許多網友卻翻出過去她的防疫決策,湧入她臉書留言怒嗆:「怎麼不敢承認當初害死
多少人」、「用錯誤決策殺人」。而她竟回應說當年SARS是民進黨「放的病毒」害死和平醫
護,並反咬並「中央甩鍋地方」,再度引發輿論抨擊。邱淑媞27日凌晨又在臉書Po文為自己
辯護,還原當年「封院到底是誰決定的?中央與地方,看法有不同嗎?」

邱淑媞表示,SARS是一個全新的病毒,致死率高達30%,是新冠肺炎的30倍

2003年4月,在「三零」的完美防疫成績下,症狀不典型(腹瀉)的病人,爆發了台灣第一
個超級傳播事件,

於4月21日起短短三天,找出十多位疑似病例,分布於A、B棟不同樓層及部門。

中央與地方之代表於4月22共同研判疫情,決定包括暫停、急診門診減半等若干措施。

4月23日,於中央防疫會報請求當時擔任召集人的前副總統陳建仁支持,成立了中央與地方
聯合處理小組,並自即日起每天開會共商防疫措施。


邱淑媞回憶說,在4月24日上午, 中央與地方,都深覺沒有第二個選擇,必須在最短時間阻
斷傳播,否則傷亡恐難以估計。

當日一早,北市府因為考量員工需要時間安排孩子接送等情況,因此晨會決議要在傍晚進行
封院;

她說:「而開完晨會,回到辦公室,同仁即慌張地告訴我,接獲中央傳真的衛生署署長涂醒
哲公文,

要求「立即」管制人員進出,我們都傻眼了,這種事,需要時間準備,怎麼立即呢?

就在此時,市府接到行政院林信義副院長的邀請,由歐副市長和我去行政院開會;而衛生署
是由涂醒哲與疾管局局長陳再晉代表。

邱淑媞提到,會中決定了五大措施,

包括「中央及地方全力合作,防止疫情擴散」、

「和平醫院暫時關閉、全面管制」、

「所有病人集中治療,員工全數召回集中隔離,院內人員家屬居家隔離,對過去兩週進出醫
院人員及病患進行追蹤,遇有症狀立即治療」、

「對集中隔離所需處所,請台北市評估地點,由中央全力協助」、

「因情況特殊,很多事情需第一時間進行處理,包括醫療資源和行政協助,

中央政府各部會要做好協調,並全力、主動、積極協助各級政府做好防疫措施。」並於下午
一點拉起封鎖線,執行了俗稱的「封院」。

邱淑媞續指:「在4月24日封院後,病患與員工驚恐萬分,我特別在『中央與地方聯合處理
小組』會議上,

拜託一些專家進駐和平醫院,
也拜託了張上淳教授進入向員工廣播指導,但張教授臨時決定不進去何美鄉、美國CDC專家、疾管局人員次日有進去進行疫調、指導。

而台北市政府,則派了璩大成、副局長許君強、科長張朝卿、防疫技士魏惠志進駐院內;

27日,由葉金川教授進入,發揮他的領導統御經驗,稍稍安定了人心。並在與葉教授討論員
工狀況後,尋求中央協助調度資源,展開撤離清空,至5月8日,完成全面淨空。」

邱淑媞強調,由於封院是沒有人有過的經驗,尤其是這麼大的一個醫院,相關的配套極其複
雜,也需要非常多時間,但防疫需要與病毒賽跑,恐怕也不能拖延。監察院、市議會和部分
醫師罵說「倉促封院、缺乏配套」,

而前疾管局局長蘇益仁卻罵說「封得太慢」,讓邱淑媞直說「有人有標準答案嗎?」因此她
在臉書「還原歷史」,並警告說,相關事蹟都有保留證據,對於繼續惡意說謊詆毀者,將進
行蒐證,保留法律追訴權
5.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※
看完整篇,總覺得她越描越黑了....
都沒提到當時醫院醫護人員向外求救的事
美國果然有來幫忙處理疫情


可以多説點好嗎?

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╬信基督得美國大魔王╬


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網友評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.98.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1611704609.A.FCB.html
WeGoYuSheng: 這女人真的有夠不要臉... 01/27 07:44
randylee: 這些人不怕報應嗎? 01/27 07:45
liudwan: 管制進出跟禁止出入兩回事吧 01/27 07:45
moslaa: 快告 01/27 07:49
moslaa: 我非常贊成 01/27 07:49
moslaa: 看法院認知最準 01/27 07:50
moslaa: 最好告鄉民 01/27 07:50
aponla: 所有病人集中治療,員工全數召回集中隔離,院內人員家屬居 01/27 07:51
aponla: 家隔離 < 這點會議共識為什麼沒標 被罵的就是這點吧 01/27 07:51
OpenGoodHate: 妳一個人把和平搞爆了,一堆專家幫忙擦屁股還有臉怪 01/27 07:51
kterry01: ZZZ...監院報告都出來了還在推有意義? 01/27 07:51
OpenGoodHate: 幫忙善後的人做的不夠好,裡面醫護連隔離衣都沒有耶 01/27 07:51
kterry01: 三個都有錯,誰都跑不掉。 01/27 07:51
geordie: 邱因該要告中央才對吧? 01/27 07:51
kterry01: 人家裡面隔離裝備不夠,你還穿個太空衣進去看人家怎麼想 01/27 07:52
kterry01: 現在就全部都不關我的事?難怪會自己留言說都是DPP害的 01/27 07:52
kterry01: 那請邱去挑戰一下監院報告吧? 01/27 07:52
loby1234: 原來是綠頭殼 01/27 07:54
OpenGoodHate: 幹,可以再送一次監院彈劾嗎,部桃也是她的鍋耶 01/27 07:54
saygogo: 這傢伙算是跟塗醒哲聯手把事情搞砸了 01/27 07:55
ocean011: 噁心 01/27 07:57
mimijohn: https://reurl.cc/a5NM0G 01/27 08:01
aponla: 陳建仁那時就在了喔 我還以為是後來才出來的 01/27 08:01
Mayinggo: 管制進出不是叫你封起來 01/27 08:02
blowingwind: 管制進出跟分艙分流,只做禁止出入,還把在外面無接 01/27 08:02
blowingwind: 觸非專科的醫護抓回去還好意思說什麼? 01/27 08:02
cerberi: 邱永遠避談物資缺乏與奇怪的隔離方式 01/27 08:03
geordie: T董説那時聖騎士還沒任衛生署署長,只是名支援人馬 01/27 08:05
aponla: 一堆人好像都不看內文 所有病人集中治療,員工全數召回集 01/27 08:07
aponla: 中隔離 這就是中央和北市同意的作法阿 01/27 08:07
geordie: 但是封院之後的醫護求救問題,邱避重就輕耶 01/27 08:08
aponla: 感覺公文不準啦 都在各說各話 會議紀錄拿出來就知道誰在 01/27 08:09
aponla: 甩鍋了 01/27 08:09
starjim: 海邊的太陽SoB 01/27 08:10
nightwing: 這廝又出來嘴了 開始推責任了 01/27 08:10
aponla: 對 我覺得後續管理問題才是真正嚴重的 邱和凃都嚴重失職 01/27 08:10
inmatao: 管制跟封院,不一樣 01/27 08:10
aponla: 前面封院集中管理 看起來就是大家都沒經驗 只能這樣做 01/27 08:11
nightwing: 管制進出 不是通通封住不能出來 01/27 08:11
aponla: 員工全數召回集中隔離,院內人員家屬居家隔離 < 內文真的 01/27 08:13
aponla: 要看阿 不是只有管制進出喔 01/27 08:13
maxmaster: 有人一直幫送血 一直送 隊友都不懷疑嗎? 01/27 08:13
chiangdapang: 她主子連公文都看不懂 01/27 08:13
geordie: 神派來的隊友有啥不好的w 01/27 08:14
nightwing: https://i.imgur.com/TBFLSJh.jpg 陳建仁的訪談紀錄 01/27 08:18
dragon2000: 管制進出跟封院一樣?見識了 01/27 08:19
lepidoptera: 再多說一點 說越多 錯越多 01/27 08:19
nightwing: 陳建仁訪談稿網址 https://is.gd/ZJhWYM 01/27 08:19
edwin11017: 管制進出 妳直接解釋成封院喔? 01/27 08:20
chiangdapang: 為了護航一個馬葬送全黨 01/27 08:21
bg00004: 就放這隻繼續說..大家就繼續考古..國民黨蠢不是一天兩天 01/27 08:22
nightwing: https://i.imgur.com/Q0HZrUm.jpg 01/27 08:22
nightwing: 邱淑媞的封院就跟命案現場沒兩樣 在醫院拉起了封鎖線 01/27 08:23
chopin902: 馬英九邱婌啼的腦袋和中天封武漢一樣噁心 管制進出不 01/27 08:25
chopin902: 是一刀切毫不調查有病沒病通通關起來! 01/27 08:25
geordie: 昨天就有前和平醫院的人出來講話,總覺得事件的當事人都 01/27 08:26
geordie: 會回避一些事情,拼圖少了好幾塊 01/27 08:26
yien: 八卦女神眾信徒護駕 01/27 08:26
ozakiinptt: 她是不是不識字 還是理解能力太差 01/27 08:27
geordie: 邱就推太趕,配套跟不上,內文就有寫 01/27 08:27
chopin902: 中共封城在人民家門上釘子 馬19邱婌啼和平上封條有病 01/27 08:29
chopin902: 沒病通通關起來。害死這麼多人還敢嘴 01/27 08:29
chopin902: 只有帝王心態的馬19才會在沒有配套的情況下封完 用少 01/27 08:31
chopin902: 數人的命去搏取自己有魄力的名聲 01/27 08:31
toma410: 邱的回應就更證明了和平那些人是他們害死的阿 01/27 08:32
dealend: 為什麼會有人覺得政府這麼重要的錯誤決定 01/27 08:33
dealend: 會是只有單方面100%的責任呀 01/27 08:34
aponla: 不只政客在迴避 粉粉也是 內文都說中央地方共識就是”病人 01/27 08:36
aponla: 員工集中隔離”了 但看上面推文就知道一堆人裝瞎 再吵誰決 01/27 08:36
aponla: 定集中隔離就是瞎 就是甩鍋 因為大家都同意 主要的問題不 01/27 08:36
aponla: 是集中隔離 而是後續放任他們自己處理的失職問題 01/27 08:36
gogoegg: 當時的馬英九台北市府 根本跟陳水扁的中央對著幹 01/27 08:36
gogoegg: 中央下的命令 馬英九的態度就是不鳥陳水扁 01/27 08:37
gogoegg: 拉基人講的 照中央的命令立即封院 根本就是鬼扯 01/27 08:37
chiangdapang: 其實現在的北市府也看不懂中央的公文啊 01/27 08:37
aponla: 樓上沒看懂內文 01/27 08:38
gogoegg: 因為中央講啥 對馬狗的市府來說就是跟屁一樣 01/27 08:38
livi362: 自己沒看懂就說別人看不懂,哈 01/27 08:38
rexqwer: 是中央地方的錯 所以咧 還不是邱跟馬辦先跳出來想甩鍋洗 01/27 08:38
rexqwer: 白 不然會有人想理他們喔? 可憐 01/27 08:38
gogoegg: 馬狗的北市府想怎麼做 北市府自己決定 完全不鳥中央的 01/27 08:39
livi362: 邱到現在還是看不懂倒是真的~ 01/27 08:39
aponla: 所有病人集中治療,員工全數召回集中隔離 < 感覺很多人對 01/27 08:39
aponla: 這句都在裝瞎中 01/27 08:39
livi362: 集中地點北市找中央協助,這不很清楚 01/27 08:40
geordie: “所有病人集中治療”, 01/27 08:40
geordie: “員工全數召回集中隔離”, 01/27 08:40
geordie: “院內人員家屬居家隔離” 01/27 08:40
geordie: “對過去兩週進出醫 01/27 08:40
geordie: 院人員及病患進行追蹤,遇有症狀立即治療” 01/27 08:40
chiangdapang: 呵呵,有人還在硬撐喔 01/27 08:40
geordie: 但是最後的執行面是把他們通通關在和平醫院 01/27 08:40
livi362: 文字都這麼清楚,過了十多年還是不懂,能力太差 01/27 08:41
chiangdapang: 召回進入醫院的醫護北市府有沒有先居家隔離2週?沒 01/27 08:42
chiangdapang: 有嘛!要是他有病進去傳染怎麼辦? 01/27 08:42
makapaka: 她不是能力差,不是笨,是壞,跟馬英九一模一樣,只要 01/27 08:43
makapaka: 位子不要做事 01/27 08:43
aponla: 所有病人集中治療,員工全數召回集中隔離 不就是這樣 01/27 08:43
chiangdapang: 隨便想想幾個執行問題就知道北市府多顢頇 01/27 08:44
aponla: 那點說到員工召回前要隔離兩週? 不要亂腦補阿 01/27 08:44
livi362: 況且這次自己不甘寂寞跳出來說嘴和平醫院,繼續說,真相 01/27 08:44
livi362: 就在十多年前,非常容易挖出來 01/27 08:44
aponla: 不是我硬撐 是你在亂腦補 不肯面對內文 01/27 08:46
chiangdapang: 我就問個簡單的問題,要是召回的員工有病進去傳染 01/27 08:46
chiangdapang: 怎麼辦?北市府具體做法是什麼?還是說進去一起煉 01/27 08:46
chiangdapang: 蠱? 01/27 08:46
aponla: 你的員工要隔離兩週才能召回的說法哪來的 笑死 01/27 08:47
nightwing: 不就邱淑媞和馬英九炸的鍋 要一堆人收拾善後 01/27 08:47
aponla: 所有病人集中治療,員工全數召回集中隔離 我這是內文 你 01/27 08:47
aponla: 看不懂嗎? 01/27 08:47
geordie: 是和平醫護的家屬要居家隔離啦,不過實際上的情形怎樣不 01/27 08:47
geordie: 知道 01/27 08:47
livi362: 你是硬撐啊,隔離地點北市找中央支援,看不懂文字要說啊 01/27 08:48
nightwing: 防護衣不足 召回所有醫護人員進去陪葬 = = 01/27 08:48
aponla: 中央地方決定就是這樣阿 後續沒動作我也有批吧 你看不懂 01/27 08:48
aponla: 嗎? 01/27 08:48
WeGoYuSheng: 這些前馬團隊,以前還對和平封院引以為傲呢!甚至還 01/27 08:48
chiangdapang: 所以北市府沒有確定人員沒病就送進去囉?呵呵 01/27 08:48
WeGoYuSheng: 當政績大力宣傳呢!就像馬英九拿納莉水災的「善後」 01/27 08:48
WeGoYuSheng: 拿來得意地說嘴一樣,怎麼現在這些馬團隊,急著把和 01/27 08:48
WeGoYuSheng: 平封院責任推光光?所以到底是好事還是壞事啊? 01/27 08:48
jorden: 凹凹凹 01/27 08:48
aponla: 對 如果家屬也被隔離 那北市應該被批沒照共識執行 01/27 08:49
aponla: 某c還在腦補 你講的作法共識就沒有阿 01/27 08:50
becketliao: 太空科技專家 01/27 08:50
chiangdapang: 如果現在的狀況是,柯文哲支持度60%,蘇蔡支持度20% 01/27 08:51
chiangdapang: ,就會變成類似的樣子,中央根本叫不動北市府 01/27 08:51
geordie: 病患集中治療跟醫護集中隔離是兩件事, 01/27 08:51
geordie: 但卻是把他們通通關在醫院。 01/27 08:51
aponla: 同意 g大 但病患誰治療? 01/27 08:53
chiangdapang: 還中央地方決定咧,笑死 01/27 08:53
aponla: 如果是兩件事 看起來應該是要病患轉院吧 01/27 08:54
nightwing: 地方草率決定 中央善後滅火 01/27 08:54
aponla: 某c不看內文 一直腦補幫中央甩鍋 真的很好笑 01/27 08:54
Ting5213: 對啊 你都想到要把病患轉院了 邱怎麼沒想到呢 01/27 08:55
Mayinggo: 柯糞這麼早就來捧太空人阿 辛苦了 01/27 08:55
nightwing: 配套都沒有 警察就來拉封鎖線了 01/27 08:55
yling5518: 一群當初包尿布的小屁孩吵吵吵,好啊,再公開辨論啊。 01/27 08:56
chiangdapang: 都叫你管制進出了,你還拼命找人在院外狀況不明(不 01/27 08:56
chiangdapang: 確定是否有病)的員工進去,不覺得不合邏輯嗎? 01/27 08:56
yling5518: 雙方都去找證人證據再吵一次。大家再看好戲一次。 01/27 08:56
aponla: 員工全數召回集中隔離 < 某c翻譯一下這句好嗎 01/27 08:57
geordie: 你沒看和平醫院在SARS幹了啥事?以為只有中央跟地方有事 01/27 08:57
geordie: ? 01/27 08:57
aponla: 所以監院報告三方都有責任阿 包含院方 01/27 08:58
chiangdapang: 對於院內未確診的病人也要送出院去其他地方隔離, 01/27 08:59
chiangdapang: 對院內可以減壓,這都是基本常識 01/27 08:59
rexqwer: 對啊 三方都有責任 啊最開始跳出來想甩鍋洗白的人是哪一 01/27 08:59
rexqwer: 方的呢? 01/27 08:59
faiya: 難道交通管制就是把路直接封起來嗎????? 01/27 08:59
geordie: 但邱卻是拿這議題出來吵,你都不會覺得不智嗎? 01/27 08:59
faiya: 那這樣每次連假高速公路都不用走了 01/27 09:00
chiangdapang: 還集中隔離咧,既然集中就不叫做隔離了,叫煉蠱 01/27 09:00
aponla: 很久以前就在甩鍋了好嗎 笑死 現在是大家都一起在甩鍋 01/27 09:00
rexqwer: 我就問你 一開始是誰先的嘛 不然會有人想吵這件事? 01/27 09:01
livi362: 這次是邱跳出來啊~ 01/27 09:01
aponla: 老實說 這次沒吵起來 我以前也以為都是地方自己搞得 結果 01/27 09:01
aponla: 看起來就是中央地方共同的意見 01/27 09:01
geordie: 馬再加油助邱 01/27 09:02
chiangdapang: 你可以把院外休假未值班醫護送去檢疫所,或是執行居 01/27 09:03
chiangdapang: 家隔離,但是別送回醫院,當時還搞輿論壓力強迫人家 01/27 09:03
chiangdapang: 回去送死,不送死就是逃避義務 01/27 09:03
aponla: 邱 馬 凃 陳 都出來甩鍋了吧 01/27 09:03
nightwing: 這篇有詳細的記載 https://is.gd/bUpokZ 01/27 09:04
livi362: 陳是誰? 01/27 09:04
chiangdapang: 還共同同意,誰跟你共同同意啊,人家中央下的令到地 01/27 09:04
chiangdapang: 方就變了做法,好大的膽子 01/27 09:04
aponla: 改變作法的地方可以批阿 集中隔離本來就是中央和地方共同 01/27 09:05
aponla: 的決議 01/27 09:05
livi362: a 陳是誰啊?很想知道 01/27 09:06
nightwing: 還要替馬英九甩鍋嗎 = = 01/27 09:06
aponla: 現在你就是要甩鍋中央沒有同意集中隔離 不是嗎 01/27 09:06
chiangdapang: 不過以當時的政治情況,馬英九的確是有這個膽子,現 01/27 09:07
chiangdapang: 在柯市府敢這樣玩蔡英文一定調動武裝部隊進台北市 01/27 09:07
geordie: 再説了,邱在會議上提出的意見,中央有同意,但執行面還 01/27 09:07
geordie: 是在北市,結果卻弄成那樣,是要怪中央沒同時參與過程, 01/27 09:07
geordie: 盯著北市做事嗎? 01/27 09:07
chiangdapang: 要被隔離的人怎麼可以在醫院擔任治療行為?當時還 01/27 09:08
chiangdapang: 炒作醫生護士不准逃避咧逼迫人家進去煉蠱 01/27 09:08
geordie: 聖騎士的話在沒換掉塗之前,他只是支援顧問 01/27 09:09
kepf: 邱就是個天兵 每次惹禍都靠別人善後,事後又怪起別人,請 01/27 09:09
kepf: 他繼續扯囉 01/27 09:09
nightwing: 中央就算有同意 台北市政府可以毫無預警即刻封院嗎 01/27 09:10
aponla: 所以防疫是地方的事 中央不用盯著 你是這意思嗎? 01/27 09:10
dash007: 三個都有錯,但她最不要臉 01/27 09:10
livi362: 一個在和平醫院封院後出來擦屎的,都可以被說甩鍋 01/27 09:10
nightwing: 馬英九市政府就是習慣和中央政府對幹啊 而且很多例 01/27 09:11
aponla: 不是阿 即刻就是中央說的 封院也是中央宣布的 某n在搞笑 01/27 09:11
aponla: 嗎 連即刻這也要甩鍋XD 01/27 09:11
dash007: 分區使用管理都看不到 01/27 09:12
dash007: 像這種經過監院糾正,現在還出來想洗白的要特別小心 01/27 09:14
bg00004: aponla 你要去看馬英九當時的影音資料嗎? 01/27 09:14
bg00004: 當初的確是馬英九決定.. 01/27 09:15
nightwing: https://i.imgur.com/ddz1V9N.jpg 01/27 09:15
geordie: 就好像一群人想吃麥當勞,各自付餐費請你跑腿一下錢去買 01/27 09:15
geordie: ,結果你買了丹丹回來。 01/27 09:15
geordie: 有沒有差呢? 01/27 09:15
randylee: aponla就是一直扯! 01/27 09:16
dash007: 誰知道她說的是真是假,像昨天也有人指住涂的言論矛盾處 01/27 09:16
fw190a: 監院糾正說的就是三方有錯呀,現在指出某方有錯都叫洗白? 01/27 09:16
aponla: by 你說的北市決定 這篇內文就有說了 我知道 01/27 09:17
chiangdapang: 當時中央應該第一時間接管,但是實際上做不到,在北 01/27 09:18
chiangdapang: 市戒嚴也要國會多數通過 01/27 09:18
fw190a: 公文指示立即封院,並且進行分區使用管理,那實行起來是 01/27 09:18
aponla: bg大 內文有說24早上 北市決定要封院 01/27 09:18
chiangdapang: 而且馬也會喊政治迫害吧 01/27 09:19
fw190a: 要先封再組織管理,還是等管理全都搞定才能封? 01/27 09:19
lostsky93: 當年中央最大敗筆就是沒有一開始就強勢排除北市作為( 01/27 09:20
lostsky93: 市府與議會),直接就接管,因為中央與地方立委議會都 01/27 09:20
lostsky93: 是藍營過半,且一開始狀況沒這麼嚴重,中央很難有理由 01/27 09:20
lostsky93: 強迫北市就範 01/27 09:20
aponla: 中央就宣布封院了阿 只能先封再來做 當時就是這樣啊 01/27 09:21
geordie: 4/24時也沒叫北市封院啊,中央就同意邱提出來的意見 01/27 09:21
aponla: 笑死 連立委都扯進來XDDDDD 01/27 09:21
nightwing: 封院是馬英九宣布的 = = 01/27 09:21
geordie: 同時管制進出 01/27 09:22
aponla: 4/24就是中央行政院宣布封院 01/27 09:22
aponla: 唉 n大 你真的要再加油啊 01/27 09:23
geordie: 所以説啦,説要買麥當勞,最後變成丹丹是馬囧決定的跟説 01/27 09:23
geordie: 好的不一樣 01/27 09:23
aponla: 欸 拜託一下 感覺很多人內文都不看 自己在那腦補 01/27 09:24
jack8759: 中央的公文就不是要你那樣搞 01/27 09:24
fab5: https://i.imgur.com/7W5WQAW.jpg 01/27 09:25
aponla: SARS紀錄片 第一句就是4/24行政院宣布封院 到底馬囧宣布 01/27 09:25
aponla: 封院的消息是哪裡來的?? 01/27 09:25
geordie: 你有仔細看邱講的細節嗎? 01/27 09:26
brianhsu: 繼續騙嘛!有夠噁心。 01/27 09:26
aponla: 不是阿 這裡一堆腦補的謠言 怎麼都沒人要檢討阿? 01/27 09:27
geordie: https://bit.ly/36d77OI 01/27 09:27
aponla: g大 我剛剛不就說 內文有講嗎 01/27 09:27
aponla: 當日一早,北市府因為考量員工需要時間安排孩子接送等情況 01/27 09:28
aponla: ,因此晨會決議要在傍晚進行封院; 01/27 09:28
nightwing: https://i.imgur.com/tZfqViJ.jpg 01/27 09:28
nightwing: http://ykuo.ncue.edu.tw/article/049.htm 01/27 09:29
aponla: 傍晚 應該是邱想強調的 01/27 09:29
ps1: 影片跟公文都在 還要繼續下去沒關係 01/27 09:30
aponla: n大 你的謠言找到來源沒? 搞懂誰宣布封院的沒? 01/27 09:30
geordie: 那天邱跟馬有開晨會(大概是我貼的那則 01/27 09:30
geordie: 之後塗發公文要求醫院進行管制 01/27 09:30
geordie: 再來就是去中央開會。 01/27 09:30
geordie: 除了馬這段外,其它並沒有講到封院的事情 01/27 09:30
nightwing: 2003年的新聞 這時候變成謠言了 = = 01/27 09:31
yling5518: 當時台北市民也支持封院,沒辦法中的辦法。 01/27 09:31
chiangdapang: 重點是分區管制計劃好嘛!把人送進去傳染好幾天後才 01/27 09:31
chiangdapang: 搞計畫,爛死了 01/27 09:31
dai26: https://i.imgur.com/zd9oxpg.jpg 01/27 09:32
chiangdapang: 管制和煉蠱是兩回事 01/27 09:32
aponla: 重點就是開完會後 有集中隔離的共識 然後就是行政院下午就 01/27 09:32
aponla: 宣布封院了阿 24號當天不就是這樣嗎 01/27 09:32
yling5518: 現在就好像去檢討古代人碰到疫情,直接把人抓去燒,古 01/27 09:33
yling5518: 代人都好殘忍沒人性,這種心態。 01/27 09:33
nightwing: 就算要封院 馬英九那種封院方式 太空人還敢出來嘴 01/27 09:34
AnewMitch: 她很噁心... 01/27 09:34
fw190a: c都沒更新資訊還是這篇內文都沒看?第二天就有人去指導 01/27 09:34
yling5518: 記取教訓可以,找戰犯?當時國人都是戰犯。 01/27 09:34
aponla: 24號下午就宣布要怎麼計畫? 當然以邱的能力我也不覺得到 01/27 09:35
aponla: 傍晚能差多少啦 01/27 09:35
fw190a: 也有人員入駐,只是混亂直到27日葉入駐才平息 01/27 09:35
chiangdapang: 人家要求的「封院」,和北市府實際做出來的「封院」 01/27 09:35
chiangdapang: ,根本是兩回事好嗎? 01/27 09:35
yling5518: 不然直接去問當時國民支不支持封院? 01/27 09:35
geordie: 古代直接就地給他爛啦,你以為火好取得喔 01/27 09:35
ShockG: 封院的配套措施是放人自生自滅嗎?慘劇很大原因是因為只 01/27 09:36
ShockG: 封不管造成的傷害吧,連防護用品都不足 不然太空人在酸啥 01/27 09:36
aponla: n大 要檢討後來北市那種無能為力的作法沒問題 但是前面中 01/27 09:36
aponla: 央和地方的共同決策這點真的要搞清楚 01/27 09:36
fw190a: 老闆想要你做事完美,照老闆說的就能完美,問題是做得到 01/27 09:37
suyusian: 拿這公文實在沒什麼說服力,管制進出≠全部關進去,管 01/27 09:37
suyusian: 制進出是一個有正常腦袋都知道該做的事,難道院內有高 01/27 09:37
suyusian: 傳染性的疾病在散播你還隨便任何人進進出出嗎,重點是 01/27 09:37
suyusian: 封院後的配套措施,人家早就告訴你封院要把人撤出來檢 01/27 09:37
suyusian: 疫分流,你嫌麻煩不做才死這麼多人,這人的腦袋是不是 01/27 09:37
suyusian: 不太好啊,後來的仁濟醫院也封院但把人撤出來就沒出事 01/27 09:37
suyusian: ,還不知道自己錯在哪 01/27 09:37
coolorphen: 噁心 01/27 09:37
geordie: 就説了要買麥當勞,買回來的卻是丹丹 01/27 09:38
geordie: 可以説都是速食所以沒差嗎?? 01/27 09:38
aponla: 還不錯 有些人慢慢有進步 知道封院就是共識後宣布的 總算 01/27 09:38
aponla: 沒有浪費時間>< 01/27 09:38
chiangdapang: 分區管制計畫,第三天才委請專家開始搞,之前進去送 01/27 09:38
chiangdapang: 死的人咧?草菅人命吧? 01/27 09:38
nightwing: 不就有一個人堅持替馬英九漂白 01/27 09:39
ShockG: 邱提前面封院不提後續管制,不就避重就輕甩責任,和平醫 01/27 09:39
ShockG: 院慘劇不只有封,還敢跳出來讓人複習 01/27 09:39
aponla: 那c大你要先問行政院為什麼24號要宣布 不等到27號再宣布? 01/27 09:39
chiangdapang: 北市府不是無能為力,而是天天對抗中央超級有力 01/27 09:40
chiangdapang: 人家要封院是要你先呈管制計劃上來,北市府有先做 01/27 09:41
chiangdapang: 嗎?倒是先動用媒體施壓醫護倒是逼的很緊 01/27 09:41
aponla: 所以我才問行政院為什麼24號要宣布 不等到27號再宣布? 01/27 09:42
fw190a: 公文說立即執行,計畫備查喔。不要自己生出新內容 01/27 09:43
chiangdapang: 弄到一堆人互相傳染造成既成事實,再來場作秀,然 01/27 09:44
chiangdapang: 後要別人善後 01/27 09:44
fw190a: 第二天疾管局的人也進過指導了,這也是只封不管的一環嗎? 01/27 09:44
chiangdapang: 立即執行,那執行計畫呢?你懂不懂備查什麼意思? 01/27 09:45
aponla: c大又開始發揮裝看不到的本事了..... 01/27 09:46
chiangdapang: 哈囉,先問你備查什麼意思啦! 01/27 09:48
aponla: 哈囉 先問你行政院為什麼要宣布? 01/27 09:48
chiangdapang: 中央可以接受你執行計畫後送陳閱備查,但是在擬出計 01/27 09:49
chiangdapang: 畫執行前市府的動作都是非法的 01/27 09:49
lince2357: 管制跟封院兩回事吧?閉嘴好嗎== 01/27 09:49
chiangdapang: 從「宣布」到「執行」,是不是要有執行計畫?中央因 01/27 09:52
chiangdapang: 為時效沒要求事前「核備」,但是允許時事後「備查」 01/27 09:52
chiangdapang: ,前提是封院前北市府要先做出計畫來再執行,北市 01/27 09:52
chiangdapang: 府連正常行政程序都不懂? 01/27 09:52
fw190a: 備查就只是接收報告。問題在於公文裡沒有叫你先送上計畫 01/27 09:53
chiangdapang: 立即執行,計畫備查,好,那計畫呢?你北市府也要 01/27 09:53
chiangdapang: 先有計畫才能執行啊? 01/27 09:53
fw190a: 所以最正常的解讀就是:你立刻執行計畫,計畫送上備查 01/27 09:54
chiangdapang: 就算你市府24好晚上加班擬出執行計畫,在25日開始, 01/27 09:55
chiangdapang: 也是立即執行啊,問題是你根本就沒有計畫 01/27 09:55
aponla: 哈囉 行政院為什麼24號要宣布封院? 不27號宣布? 繼續裝 01/27 09:55
aponla: 看不到嗎? 01/27 09:55
fw190a: 你先搞清楚,這是複數事項,包括管制進出、分區使用管理 01/27 09:56
aponla: 沒看到計劃 我問你行政院為什麼要宣布封院? 01/27 09:57
fw190a: 最簡單的不先做到,才是會被罵更慘。到時候你會辯護喔? 01/27 09:58
chiangdapang: 市府隔了好幾天才開始搞計畫,在計畫制定前北市府在 01/27 09:59
chiangdapang: 幹嘛! 01/27 09:59
fw190a: 而且何時提出計畫我們也不知道,現在糾正的只是分區使用 01/27 09:59
aponla: 行政院為什麼24號要宣布封院? 不27號宣布? 綠色看不見 01/27 09:59
aponla: 換成紅色呢 01/27 09:59
chiangdapang: 從宣布到實際執行有時間差啊!請問在這期間北市府 01/27 10:00
chiangdapang: 的分區管制計畫做了沒? 01/27 10:00
yling5518: 等到吵完計畫,做好準備,國內疫情就失控了啦! 01/27 10:00
fw190a: 執行不力,這和院長以及第二天派出去的人不夠有力有關 01/27 10:00
yling5518: 你們以為有多少時間可以慢慢做。 01/27 10:01
chiangdapang: 有好幾天的時間北市府是無計畫在搞執行的,是非法 01/27 10:01
chiangdapang: 的喔 01/27 10:01
fw190a: 上面都馬提出一個原則,叫你分區使用,問題是具體怎麼做 01/27 10:01
aponla: 笑死 某c: 人家要封院是要你先呈管制計劃上來,北市府有 01/27 10:01
aponla: 先做 01/27 10:01
fw190a: 動線規劃、人力安排,這些不到現場怎麼搞 01/27 10:02
yling5518: 我倒是很好奇這些說不是他們決定的,那時支不支持封院 01/27 10:02
yling5518: ? 01/27 10:02
yling5518: 考驗誠信?當時國民都知道答案,問問看 01/27 10:03
fw190a: 市府問題是一開始想讓院長做具體指揮,但他做不到 01/27 10:03
chiangdapang: 這種細部的計畫北市府緊急開會當天擬不出來嗎?還要 01/27 10:03
chiangdapang: 過好幾天委託專家搞? 01/27 10:03
chiangdapang: 北市府根本沒有先訂計畫! 01/27 10:04
aponla: 北市府本來要傍晚以後再來執行 行政院把他提前到中午 然 01/27 10:05
aponla: 後再來怪北市當天擬不出來 唉.... 01/27 10:05
elainakuo: 邱淑媞 什麼都沒做 就封院而已 無能就算了 還無恥 01/27 10:06
aponla: 某c: 人家要封院是要你先呈管制計劃上來 像你這種自打臉 01/27 10:06
aponla: 的討論方式 我不知道該說什麼 01/27 10:06
fw190a: 你是不是太高估開會...專家也是實際進駐了才搞好整個體系 01/27 10:07
chiangdapang: 衞生署92年署疾字第092000275號公文 01/27 10:08
chiangdapang: 馬迷連什麼叫做備查都不懂呢 01/27 10:10
aponla: 唉 被打臉就開始了 那是不是要叫你綠共呢? 01/27 10:12
geordie: https://i.imgur.com/OxvoCqJ.jpg 01/27 10:12
ShockG: 很急24號封院還等到27號才有計畫出來? 01/27 10:13
s891510: 管制=封鎖人在裡面 那很多地方都有所謂的管制區 一進去 01/27 10:18
s891510: 就不能出來囉? 01/27 10:18
lesserpanda: 當年的馬19跟現在的柯一樣,中央說的他就是不要,對 01/27 10:19
lesserpanda: 嗆到底。後續是葉金川進場中央接手善後 01/27 10:19
aponla: 邱和凃後續沒有積極作為 才是大家主要檢討的地方吧 內文: 01/27 10:22
aponla: 中央政府各部會要做好協調,並全力、主動、積極協助各級政 01/27 10:22
aponla: 府做好防疫措施 < 01/27 10:22
aponla: 結果現在中央的都說不知道 不覺得很好笑嗎 01/27 10:22
bacheon: 邱完全活在自己的世界,佩服 01/27 10:23
chiangdapang: 馬不懂行政程序,馬迷也不懂行政程序 01/27 10:24
geordie: 主要是同日同時必須要成立的接管小組的部分,北市府並沒 01/27 10:27
geordie: 做到 01/27 10:27
scratch01: 立即管制人員進出不是叫你把他們叫回來關在裡面去等死 01/27 10:29
creulfact: 管制人員進出不是叫你封院 不然各家公司都管制人員進出 01/27 10:41
creulfact: 難道工廠就封起來了嗎?這智商真的堪慮 01/27 10:41
aponla: 主要是同日同時必須要成立的接管小組的部分北市府並沒做 01/27 10:43
aponla: 到 < 同意 01/27 10:43
aponla: 中央政府各部會要做好協調,並全力、主動、積極協助各級政 01/27 10:43
aponla: 府做好防疫措施 < 這一樣沒做到 01/27 10:43
aponla: 所以我說問題在一開始 中央 地方 都很被動 並不是封不封 01/27 10:45
aponla: 院的問題 01/27 10:45
aponla: 但你看上面多少人還在瞎扯就是不該封院 而且封院是台北市 01/27 10:47
aponla: 單方面決定 中央根本不知情 我才覺得黑人問號 為什麼粉粉 01/27 10:48
aponla: 們可以盲目到這種地步 01/27 10:48
sprucewind: 連“管制”都不懂,你快去找國文老師懺悔吧! 01/27 10:48
miritreize: 感覺某a也是一直想甩鍋中央,然後用"無能為力"這種字 01/27 10:49
miritreize: 來帶風向,美化洗白市府的責任。執行在地方,中央協調 01/27 10:49
miritreize: 協助,現在地方自己執行不力,沒有計畫就擺爛,然後怪 01/27 10:49
miritreize: 中央協助不力!?有什麼毛病? 01/27 10:49
gh34163: 管制沒叫你封院 01/27 10:50
alonzohorse: 那隻a直接黑單就好,你別浪費時間 01/27 10:52
aponla: 笑死 某m看不懂中文喔 01/27 10:53
aponla: 我一直都是說共同決定 怎麼甩? 甩鍋是像綠粉說中央都不 01/27 10:54
aponla: 知道 懂嗎? 01/27 10:54
aponla: 中文爛就不要來秀下限 否則就是被我這種人打臉而已 呵呵 01/27 10:55
jonahlin: 靠北笑死 講半天結果證明中央只有要求管制 01/27 10:56
geordie: 也可以這麼講,北市府不想照中央的要求做,而中央也沒有 01/27 10:56
geordie: 主動去了解發生了啥事 01/27 10:56
miritreize: 瘋狂無限跳針,真的黑單不浪費時間了 01/27 10:57
jonahlin: 現在醫院門口的措施就是管制進出 很明顯跟封院不一樣吧 01/27 10:57
yling5518: 麻煩記者朋友採訪這些新聞時,最後補上那你當時支不支 01/27 10:58
yling5518: 持封院? 01/27 10:58
yling5518: 問一下給國人聽聽看,公理自在人心! 01/27 10:58
holisea175: 集中治療,召回集中隔離,可不是叫你封院不用區分一律 01/27 10:59
holisea175: 只進不出,到底誰看不懂中文? 01/27 10:59
holisea175: 會議內容可是講明了哪些特定人該怎麼處理,可不是直接 01/27 10:59
holisea175: 封院 01/27 10:59
boogieman: 真它馬的中文零分 這婆娘水準跟菜市場婦一樣還能當台 01/27 11:00
boogieman: 北市衛生局長 01/27 11:00
aponla: 快黑 像你這種雙標 我也懶得跟你講 01/27 11:01
holisea175: 叫你隔離,直接封院煉蠱,現在還想洗白啊 01/27 11:02
geordie: 監院的內容是寫中央跟地方同意封院,但中央要求在同日組 01/27 11:03
geordie: 成接管小組來因應。 01/27 11:03
geordie: 但北市府並沒有做到要求,而中央也沒監督北市府有沒有做 01/27 11:03
geordie: 到 01/27 11:03
geordie: 但在北市府沒有立即成立接管小組到中央發覺事情大條的這 01/27 11:03
geordie: 段其間,兩造是怎麼溝通的? 01/27 11:03
boogieman: 講不過我就直接說 什麼懶得講?你都在跳針迴圈 01/27 11:03
geordie: 總不可能都不知道吧,媒體報很大不是? 01/27 11:04
aponla: 唉 要是討論的人都像原po這種水準就好了 01/27 11:06
zyic: 果然上面中央的指示,到地方台北的手上就變成奇怪的執行 01/27 11:07
rexqwer: 所以北市政府到底在幹嘛呢? 01/27 11:08
nonetp6: 共識他說的,結果法院只判北市國賠 01/27 11:09
zyic: 涂就敗在相信馬邱給的回報,沒有派人或親自下去督導,然後沉 01/27 11:09
zyic: 浸在三零的粉紅泡泡裡,難怪被換 01/27 11:09
geordie: 因為北市府沒照做出包當然算它的,當初馬囧照做的話出包 01/27 11:11
geordie: 是中央要賠吧? 01/27 11:11
jeylove: 就一堆黨工綠粉一直在解讀「封院」跟公文,一個封院各自 01/27 11:12
jeylove: 表述。還是不提涂醒哲跟衛生署的無作為,連蘇益仁的話也 01/27 11:12
jeylove: 不敢提 01/27 11:12
geordie: 所以馬邱憑啥罵中央,當初他們就沒照指示走。 01/27 11:15
geordie: 中央監督不周的責任就要另外再檢討 01/27 11:15
nonetp6: 講得好像各位手上的資料比可以調紀錄的法官監委多 01/27 11:15
nonetp6: 不過就是太空人選擇扔的文件 01/27 11:16
geordie: 全部都是拿法院跟監院跟過去的報導講的啊 01/27 11:17
nonetp6: 報導 我還以為是判決文 01/27 11:18
geordie: 然後比對現在馬邱和平醫院跟中央的説法 01/27 11:18
sl11pman: 又飄來陣陣憨粉大嬸味 01/27 11:18
geordie: 啊馬就在訪問中承認封院的事,怪我囉? 01/27 11:20
jeylove: zyic你還在帶風向啊,涂怎麼會不知道,要判斷為SARS就是 01/27 11:21
jeylove: 中央的SARS委員會去認定的,你以為是地方嗎,當初和平的 01/27 11:21
jeylove: 第一例曹姓婦人4/9去和平,三採陽然後被委員會判斷非SARS 01/27 11:21
jeylove: ,疾管局告知非SARS,你知道曹姓婦人怎麼被感染的嗎?她 01/27 11:21
jeylove: 是搭火車北上被感染。以現在標準,早就是不明感染源的本 01/27 11:21
jeylove: 土社區感染 01/27 11:21
jeylove: 蘇益仁直接在委員會據理力爭說這是SARS,還是被無視,蘇 01/27 11:24
jeylove: 也公開說過這是政治影響判斷,涂醒哲都沒責任喔 01/27 11:24
jeylove: 4月1號WHO就滾動修正SARS認定標準,這些涂醒哲都不知道, 01/27 11:28
jeylove: 還拿3月的標準去認定,三採陽都不理 01/27 11:28
jeylove: 邱白痴的點在一開始聽委員會的話,把曹姓婦人當非SARS, 01/27 11:30
jeylove: 封院後續處理又做的差,也不懂反省自己,活該下台 01/27 11:30
lazycat5: 出出出出出你媽,有出嗎??????? 01/27 11:39
seedroy: 到底是誰放任她在媒體版面繼續丟臉的… 01/27 11:43
longtimens: 是不是忘了曹後來轉去新光跟蘇打了兩次電話給邱啊 01/27 11:43
aponla: 所以就跟封院無關嘛 現在要改講檢討接管沒做 早上公文 中 01/27 11:51
aponla: 午就要人接管要做好?? 後來不是就有葉金川進去了 所以 01/27 11:51
aponla: 我就說問題在反應太晚 中央和地方都是 就是因為邱和凃阿 01/27 11:51
aponla: 標題就是講封院 我才一直講封院 因為一堆雙標仔在那推中 01/27 11:52
aponla: 央不知道封院好嗎 01/27 11:52
aponla: 凃的問題還不只封院的問題 更之前就一堆包了 01/27 11:54
wonlylove: 封院明明是民進黨正確的政策 01/27 11:55
geordie: https://bit.ly/2Ykk4BH 01/27 12:10
geordie: 北市府的調查報告 01/27 12:10
yling5518: 總算知道封院是共識了,不要為了選票就扭曲事實。 01/27 12:13
yling5518: 就算今日,當初封院也是不得已決定。 01/27 12:15
yling5518: 當時那麼多專家學者醫界大老決定的,難道不如現在的專 01/27 12:16
yling5518: 家? 01/27 12:16
yling5518: 發生不幸沒有人願意看到,不要再胡亂指責。 01/27 12:17
rexqwer: 我看邱倒是跳出來想洗白自己洗得很開心啊 01/27 12:18
geordie: 1.4/24時馬囧早上指示要封院,最遲下午需封院跟管制 01/27 12:18
geordie: 2.同日去行政院開會,中央同意和平醫院暫時關閉和邱提出 01/27 12:18
geordie: 的應對方法 01/27 12:18
LZzzz: 他不要跳出來亂嘴會有人想到他喔? 01/27 12:19
yougenmi: 看來要改攻淳淳了.... 01/27 12:27
sammoon: 人家是說管制進出不是叫你封院啊 01/27 12:34
aponla: 哈哈 還是有人跳針 看起來可能某黨已經下達洗掉有會議發 01/27 12:43
aponla: 生過這件事了 01/27 12:43
lovejamwu: 這女人少年得志.沒料又不知在傲什麼 01/27 13:04
coolorphen: 管制進出就是封院,真會瞎掰 01/27 13:50
aponla: 公文管制進出就算了 行政院之後明明就確實召開會議且宣布 01/27 13:53
aponla: 封院 但綠粉打算把這件事洗掉了 01/27 13:53
vicklin: 管制人員進出沒有人要他放置play耶.. 01/27 14:11
yargue0306: 噁心 01/27 14:23
CCfss: 真噁心 01/27 14:25
twken10: 人員管制=關進去等死? 01/27 15:58
gametv: 「管制進出」哪裡寫要求封閉的zzz 01/27 16:59
asglay: 沒有值得討論的意義 01/27 19:13