[討論] 藍綠都是輸家的一場罷免 at HatePolitics

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對藍營來講,他們證實了自己「沒辦法想罷誰就罷誰」。
25%門檻都過不了,笑死。


對綠營來講,也證明了他們沒有本事想救誰就救得了誰,
今天是藍營韓粉不夠力,連25%都沒有,不是綠營守的好。

連蔡英文親自發聲全力動員都才催出這點票,萬一再讓藍營過25%,還是守不住。


藍綠都可以宣稱勝利的局,大概是藍營七萬五,綠營八萬,
這樣子藍的可以罵綠的國家機器,自己沒有輸。
綠的守住黃捷,當然宣稱勝利。


結果兩邊都催不出票,搞成兩敗俱傷的局。


贏的只有黃捷。



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網友評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.12.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1612609000.A.1A6.html
eunhailoveu: 沒錯 幸好阿北聰明 不跟你瞎攪和02/06 18:57
rumor3456: 群噓來了 霸捷沒有輸!02/06 18:57
反串好了啦。
fragmentwing: 還是要考量到反罷免本身比較難催這點啦02/06 18:57
一般是比較難催,但這次黨主席站出來救無黨,各種大咖過去站台掃街。 結果才這點票,不太好看。 ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.12.204 臺灣), 02/06/2021 18:58:41
heybro: 就七傷拳的概念,一起重傷 02/06 18:57
Giddcns: 一個無黨搞成這樣 02/06 18:57
creay222: 兩邊都打一巴掌 中壢選民是你 02/06 18:57
fragmentwing: 也許只能等哪天dpp傻了跟著玩這招才能看出 02/06 18:58
f22313467: 以鳳山這種票數來看 2022不樂觀了 02/06 18:58
sanwan: 看韓粉崩潰就94爽02/06 18:58
fragmentwing: dpp在罷免上的動員能力02/06 18:58
creay222: 國民黨確定要這樣洗腦自己 沒有輸02/06 18:58
罷免提案方,要宣稱沒有輸的前提是過25%門檻啦。 25%都沒過,就是輸了。
recx: 不知道你今天骰到什麼人格 認真說反罷免催成這樣不錯了吧02/06 18:58
不錯啊,但不夠。 今天是韓粉太弱,不然黃捷還是得下去。
neverfly: 罷捷沒有輸,罷捷沒有讓任何一個人死去,罷捷沒有輸!02/06 18:58
要宣稱沒有輸的前提是過25%門檻啦。
LADKUO56: 不同意本來就比較難催 可以大於同意票已經很誇張了02/06 18:58
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.12.204 臺灣), 02/06/2021 19:00:34
monkeydieboy: 你484想釣 02/06 18:59
CenaWang: 韓粉輸到脫褲 02/06 18:59
s81048112: dpp這次在前2周才開始支持 不可能動員到哪去 02/06 18:59
creay222: 怎麼看都是民進黨賺翻了 02/06 19:00
cas198351: 選罷法中的文字是天書嗎?02/06 19:00
art1: 你是不是理解錯規則了?同意沒大於不同意根本不會成功02/06 19:00
你除非有時光機,不然開票前根本不知道同意票會有多少。
papaganono: 你無視於前幾次罷免投票的不同意票數極低 在這邊嘴不02/06 19:00
papaganono: 同意票數衝不高很難看真的是很輕鬆02/06 19:00
chong17: 蔡英文下軍令,只能催出這一點票,還滿意外的。02/06 19:00
對,蠻意外的。
hlcian: 民進黨用兩週練兵成果這樣賺翻了好嗎02/06 19:01
creay222: 不同意可沒有門檻啊02/06 19:01
SiaSi: 不同意只要比同意多,超過25%也沒用02/06 19:01
除非有時光機,不然開票前根本不知道同意票會有多少。 只催出這點不同意票,不夠用。 除非你的世界裡同意票增加的同時也會帶動不同意票,兩者有連動性。 ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.12.204 臺灣), 02/06/2021 19:02:26
malisse74: 不覺得兩邊都重傷 02/06 19:01
malisse74: 今天只是要造成制止報復性罷免的局面而已 02/06 19:01
malisse74: 對綠選民來說未必視黃捷自己人 02/06 19:01
malisse74: 但韓粉到處點火的行為要停止02/06 19:01
creay222: 而且不同意更難催票02/06 19:01
f22313467: 呃 民進黨高雄練兵?02/06 19:01
LADKUO56: 補選性質的票本來就不會高到哪去 前年立委補選02/06 19:02
murray: 中天剛剛的來賓的確這樣說民進黨動員大不如前 XD02/06 19:02
LADKUO56: 也是大概四成左右而已02/06 19:02
creay222: 同意罷免可是仇恨動員02/06 19:02
smallweek: 和一般補選投票率差不多,罷免主要還是要看罷免者本人02/06 19:02
smallweek: 夠不夠討人厭02/06 19:02
chong17: 雙方票數都太低 天氣明明很好,熱度被雞排妹碾壓。02/06 19:02
tigerzz3: 反罷免沒有正面驅力 票催不出來很正常 參考就好 重點是02/06 19:02
tigerzz3: 罷捷失敗就夠了02/06 19:02
art1: 經過三次知名罷免案,到現在都還會有人搞錯規則,不同意票只 02/06 19:02
timeriver235: 小黨不同意票能催出這些應該算碾壓了02/06 19:02
creay222: 趴在地上都會去投票02/06 19:02
fragmentwing: dpp有拿到它想要的東西又不激起kmt潛在支持者的危機02/06 19:02
fragmentwing: 意識 或許這樣的局面對dpp來說是最滿意的結果02/06 19:03
signorr: 同意 給推~02/06 19:03
xamous: 推 蔡英文已成跛鴨02/06 19:03
art1: 要大於同意票就是大勝了02/06 19:03
你才是上帝視角吧。笑死。 沒有25%的話不同意票六萬票跟0票都是一樣的。
creay222: 國民黨就這樣繼續洗腦自己吧 哈哈哈02/06 19:03
art1: 更何況被罷免的人又不是民進黨的02/06 19:03
tmlisgood: 小英就是看黃捷穩罷免不了才要喊力保,把功勞攬在DPP02/06 19:04
tmlisgood: 身上啦,像王浩宇就不敢喊了02/06 19:04
這個很陰謀論,不過很有趣XD
fragmentwing: 畢竟dpp目前很怕別人因為它票太多就不投它或投別人02/06 19:04
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.12.204 臺灣), 02/06/2021 19:05:03
sorrycar: 想太多 DPP明顯意思衝一下而已 顏色又不正確02/06 19:04
art1: 那麼難催的罷免票你居然有臉說六萬票跟零票一樣?02/06 19:04
因為沒有意義。 今天的結果是同意票太少,不是不同意票太多。 國民黨韓粉催不出同意票才罷免失敗的。
signorr: 不同意票要大於25%,才有意義 02/06 19:05
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.12.204 臺灣), 02/06/2021 19:06:01
pda2001: 搞清楚 反罷免救的不是該黨員(非自己人)唉 我認為如果是 02/06 19:05
pda2001: 民進黨的被罷 動員後能開更多 02/06 19:05
sorrycar: 真要那麼挺 好歹也要像KMT跟打全場籃球差不多啦 就沒有 02/06 19:05
murray: 剛剛中天的國民黨來賓說:民進黨應該要冷處理,動員成這樣才 02/06 19:05
carbomd: 要把北漂的請回家投反對票很難吧 02/06 19:05
tmlisgood: 其實重點是同意票夠不夠高,搞力保催不同意票根本沒屁 02/06 19:05
tmlisgood: 用 02/06 19:05
murray: 這些票數 根本是自曝其短 (那國民黨動員成這樣還輸代表啥 02/06 19:05
gogoto990: 在綠社群,確實很多人覺得捷不是黨籍立委選擇不投 02/06 19:06
nanachi: 不論如何,我只知道江啟臣主席位子危險了 02/06 19:06
sorrycar: 況且這種罷免 本來就是給衝刺方玩的遊戲 結果有夠可憐 02/06 19:06
pkpkc: 反罷免的動員難度>>>推罷免 結果罷免票還能輸給反罷免 超廢 02/06 19:06
Hohenzollern: 今天就只是基本盤大戰 比三個星期之前無趣 02/06 19:06
EOTFOFYL: 我看是國民黨打假球保個內鬼在偏綠陣營。 02/06 19:06
gogoto990: 黨籍委員啦 打錯 02/06 19:06
tsgd: 這樣說算是創造一種說法給國民黨或韓粉一種安慰吧 02/06 19:06
carbomd: 除非仇恨值真的很高,罷免選舉再怎麼動員還是不能和一般 02/06 19:06
carbomd: 選舉比 02/06 19:06
sai5683: 我猜明天柯P會發臉書 兩邊都不要吵了 好好爲台灣做事好 02/06 19:06
sai5683: 嗎 02/06 19:06
tmlisgood: DPP之所以要力保黃捷就只是要搶贏過KMT的功勞 02/06 19:07
mynumber55: 催票兩方的力點根本不同,不能一起比 02/06 19:07
sorrycar: 衝刺方沒25% 又反>正 臉腫到阿嬤都不認識了 02/06 19:07
Grillfish: 兩黨全力動員,結果兩邊都沒過25% 02/06 19:07
Hohenzollern: 1/16藍蛆高潮綠吱無感 那個場景比較好玩 02/06 19:07
mavs2kidd: 今天就是綠營大勝藍營大敗 同意票還輸不同意票就是超扯 02/06 19:07
tsgd: 同意低於門檻 然後又被不同意票壓過 等於重傷 02/06 19:07
mavs2kidd: 不要自慰 02/06 19:07
Purekim: 蠻可惜的,這種背刺小黨的咖 實在不該留著 哀 02/06 19:08
tsgd: 還能講出民進黨催不夠多 真的是打算看國民黨繼續耍笨就對了w 02/06 19:08
ShockG: 投票率不夠高且黃捷也不是dpp的 真要說的話kmt不就比dpp還 02/06 19:08
ShockG: 要更慘 放大到2022或2024 kmt在這邊都不可能會贏 這樣有比 02/06 19:08
ShockG: 較開心嗎? 02/06 19:08
smallweek: 一般選舉選贏了有利益,罷免贏了又沒好處 02/06 19:08
sorrycar: 怎麼看DPP根本最後沾一下醬油而已 哪有多力保多力挺 02/06 19:08
SiaSi: 而且議員是複數選區制,這次投同意的基本上就是大部分藍軍 02/06 19:08
SiaSi: 都出動,反對的基本上就是上次投黃截的+部分鐵綠響應小菸號 02/06 19:08
fragmentwing: dpp應該很樂意被低估吧 02/06 19:08
SiaSi: 招出來投,差很多好嗎== 02/06 19:08
tsgd: 因為那些狂韓粉真的會相信阿 02/06 19:08
hihi29: 今天最勝利的的是CF 兩邊都押寶 決不會輸 02/06 19:09
mavs2kidd: 這篇就是在自慰 還那麼多人推喔 二毛真的多 02/06 19:09
scsajk01: ???? 02/06 19:09
tmlisgood: 黃捷一開始就罷免理由很可笑,只有韓粉才有仇恨值當然 02/06 19:09
tmlisgood: 不會過 02/06 19:09
dog990999: 不同意本來就難催 02/06 19:09
smallweek: 罷免主要還是要看仇恨值02/06 19:10
sorrycar: 罷免本來就是看主推方打球阿 打到輸球還沒過25 超難看02/06 19:10
沒錯,國民黨這場打的超難看。 仇恨動員結果還過不了25%,笑死。
tsgd: 不過黃捷這案 還是保持了罷免要通過真的得非常顧人怨這原則02/06 19:10
cama: 亡捷感不夠啦 黃復興根本喜劇演員02/06 19:11
smallweek: 罷免贏了沒利益資源很難下,沒資源就沒動員02/06 19:11
dragon2000: 你也看一下投票率好嗎?02/06 19:11
就票催不出來啊,門檻是25% 藍營廢到提案罷免結果催不出25% 綠營總統下令全黨救一人結果催不出足以守住25%的票。
SiaSi: 更不用說反罷免的催票難度完全大於罷免及平時選舉的催票難02/06 19:11
SiaSi: 度,結果被你直接一竿子用25%打沉02/06 19:11
沒達到25%就是廢啊,不管藍綠都一樣。
RLH: 只有泛藍輸而已 綠已經賣人情給黃捷了 這個結局黃捷感恩戴德02/06 19:12
salkuo: 這論點也是蠻新奇的xd 02/06 19:12
Hohenzollern: 今天無人跨過25%的結果 也可以解釋讀多數人民無感 02/06 19:12
Hohenzollern: 誰再瞎搞下去只會降低自己政黨支持率 02/06 19:12
makono: 好了啦,不要再恨了02/06 19:12
ken841520: 不認同,不同意大於同意這並不是無意義02/06 19:12
salkuo: 不過這次黃應該有緊張到就是了 我原本以為光靠她應該就能02/06 19:12
muskdeer: 因為有門檻在,通常不同意票是不會出來02/06 19:12
muskdeer: 能夠讓不同意票出來,基本就已經勝了.02/06 19:12
smallweek: 顏清標就是知道動員要給資源所以對刪Q不主動主持02/06 19:13
salkuo: 度過這次罷免案了 這次DPP做這麼多人情以後應該也是免不了02/06 19:13
hsnu2000: 票數比補選賣賣票還少兩萬多02/06 19:13
sorrycar: DPP又要笑歪頭了 最後意思一下也能賺 剩憨粉還在自爽吧02/06 19:13
dragon2000: 罷免要超級討厭那人才會有投的動力,韓如果沒繞跑就算02/06 19:13
dragon2000: 作再爛我覺得也殺不掉02/06 19:13
ShockG: 藍嘴根本嘴綠嘴到腦袋有問題 無視這次藍的慘敗去嘴贏的那02/06 19:13
ShockG: 方贏的不夠漂亮 那你藍的2022跟2024想要怎麼贏選戰?02/06 19:13
salkuo: 要還點人情了www 02/06 19:13
kougousei: 不會啊 輸家應該只有韓粉吧 02/06 19:13
Sayd20: 又在那兩邊都沒贏家 02/06 19:13
kougousei: 藍黨中央感覺根本也沒有出全力就是要看韓那群鬧 02/06 19:13
kougousei: 綠的保住了側翼當然更談不上輸家了 02/06 19:14
sorrycar: 怎麼看綠根本過過場而已 哪像藍色拼整場結果兩次打臉 02/06 19:14
mavs2kidd: 少兩萬不算少很多 這兩種投票性質完全不同02/06 19:14
sorrycar: 這種罷免要出門投反對難度超高啦 就看對手表演而已02/06 19:15
tsgd: 之前有新聞傳出藍營自家在地議員其實消極動員罷捷02/06 19:15
現在看起來好像真的有可能是這樣XDD
salkuo: 我也覺得這次民進黨出來催的票數不夠好看 贏的不夠多~02/06 19:15
沒錯。
tsgd: 黨中央是很想操作跟萊豬的連結 但高雄藍營議員怕被罷捷結果02/06 19:15
stantheman: 這篇文章真的就叫做是和稀泥的犬儒02/06 19:15
tsgd: 在明年大選被選民政治報復02/06 19:15
ken841520: 投票率是相對的,如果罷捷的氣勢有大到大家認為很有機02/06 19:16
ken841520: 會過25%,那不同意票就也不會是這個水準,但實際上就是02/06 19:16
ken841520: 當地人大多看罷捷沒有02/06 19:16
dadidi: 確實 重點在於同意罷免超過25% 連這個都沒超過 不同意票 02/06 19:16
dadidi: 多少其實都沒有意義02/06 19:16
正解。
smallweek: 高雄市國民黨在地議員都不贊成罷免案,這韓粉一開始就02/06 19:16
smallweek: 有說了02/06 19:16
ms0443001: 想太多 怎麼看都是藍營獲勝 差1萬已經是打勝仗02/06 19:16
salkuo: 我是覺得下一場3Q或吳思瑤的比較有代表性 上次中壢傳統藍02/06 19:17
salkuo: 區今天鳳山傳統綠區 勝負都還算是在意料之中 跑到中部或02/06 19:17
iamdota: 不同意沒超過25%,真的是柯韓粉輕讓一場才止住綠共連敗02/06 19:17
SiaSi: 讚讚讚,反綠反到失智,都已經講了複數選區+動員難度,還在02/06 19:17
SiaSi: 那邊沒到25%就是廢兩邊都一樣,我猜你大概也覺得藍綠誰當總02/06 19:17
SiaSi: 統兩邊一樣爛吧,科科02/06 19:17
票催太少,綠營不爽,就是這種感覺吧XD
hawk920412: 這什麼邏輯,那你也可以說同意票假設有40%,反對派02/06 19:18
hawk920412: 沒催到40%都是輸02/06 19:18
投票率80%?你多久沒在台灣投過票了XDDDDDDDDD
salkuo: 台北市可能會更能看出民意風向一點 我猜啦~02/06 19:18
smallweek: 國民黨繼續放任羅智強和韓粉亂搞,2022本來好好的局會02/06 19:18
smallweek: 被搞掉02/06 19:18
TWkiller: .... 02/06 19:18
markban: 國民黨贏了!02/06 19:19
※ 編輯: TheoEpstein (180.217.35.249 臺灣), 02/06/2021 19:20:21
salkuo: 不過未來韓粉的影響力一定會愈來愈弱啦 就看KMT黨中央自己 02/06 19:19
salkuo: 看不看的清楚 韓在出來最高興的一定是DPP這是沒問題的www 02/06 19:20
murray: 剛剛中天的國民黨來賓還說 這次民進黨得票是史上新低 02/06 19:20
hellodio: 邏輯不通 02/06 19:20
murray: 代表票源大幅流失! (????????????? 02/06 19:20
cross980115: 不同意票本來就很難催 我覺得算不上大勝 但DPP也遠遠02/06 19:20
cross980115: 算不上輸02/06 19:20
dragon2000: 原來是T大,懷疑你故意的02/06 19:21
OverInfinity: 長遠來看贏得是台灣人民 罷免制度下政客真的會怕02/06 19:21
OverInfinity: 也會懂得感激02/06 19:21
這句話我喜歡XD
smallweek: 除了對政治比較熱衷的人,一般人和中間選民都希望政局02/06 19:21
smallweek: 穩定,台灣現在大環境算還不錯,一直搞罷免選舉中間選02/06 19:21
smallweek: 民會反感02/06 19:21
sorrycar: 補選票就夠難催了 這種罷免還要投反對又顏色不純 超難啦02/06 19:21
papaganono: 邏輯狗屁不通的崩潰文 02/06 19:22
re340: 你484也想上中天的yt頻道領通告費02/06 19:22
ShockG: 是覺得dpp贏很多 不同意票很難催還要催大於同意 kmt不檢討02/06 19:22
ShockG: 自己策略錯誤去檢討dpp贏不夠多 kmt之後是還要不要選舉啊?02/06 19:22
ShockG: dpp贏不夠漂亮還是比你多票啊 kmt更慘要怎麼解決?02/06 19:22
KMT更慘這點我同意XD ※ 編輯: TheoEpstein (180.217.35.249 臺灣), 02/06/2021 19:23:30
smallweek: 當初罷韓綠的也有反對聲音,就是因為要政局穩定,只是 02/06 19:23
smallweek: 沒想到高雄人真的那麼討厭韓國瑜 02/06 19:23
alonzohorse: kmt不用期望他們要解決了 後面的人也都是像巧芯那種 02/06 19:23
alonzohorse: 優質的02/06 19:23
sorrycar: 真的剩憨粉還在自爽而已 雙打臉還能催眠自己沒有輸02/06 19:24
littmann: 啊不就好中立....02/06 19:24
你才中立XDDDD
babysylvia: Dpp一堆討厭白眼仔的沒出來投好嗎 噗~02/06 19:24
Cordierite: 抱歉 覺得這篇寫得不好02/06 19:25
smallweek: 王浩宇不要到處得罪人也是過不了,罷王也沒國門檻都少02/06 19:25
alonzohorse: 但無法同意這篇,綠可檢討票不夠多,但不會是輸家02/06 19:27
「可以檢討,但沒有輸」,這個說法我勉強可以接受就是了。 你的說法比較中立,我這寫法太偏激(結果還是有人說我中立?笑死。
smallweek: 3Q不要亂說話得罪人,要刪Q也很難02/06 19:27
s5517821: 對啦 國民黨和韓粉贏了 哪次沒贏02/06 19:29
markban: 國民黨深綠區贏那麼多,大勝!!02/06 19:30
u9161031: 這篇怎麼很像電視上演的那種一邊逃跑一邊喊這次就算平02/06 19:31
u9161031: 手的搞笑反派02/06 19:31
覚えとけ! ※ 編輯: TheoEpstein (180.217.35.249 臺灣), 02/06/2021 19:36:31
mavs2kidd: 樓上比喻的不錯 原Po二毛還在裝中立 02/06 19:33
nnkj: 民進黨白忙一場 我本來以為黃捷要欠民進黨人情了02/06 19:33
yor: 又是這種兩邊各打50大板的調調02/06 19:33
papaganono: 第一次看到反罷免的票衝這麼高 被你說成不夠力XDDD02/06 19:35
papaganono: 真的是笑死02/06 19:35
tkglobe: 蔡英文下軍令才催出這點不同意票,她下次不用想選了02/06 19:35
ivor0317: 真有趣 想罷免的輸 反罷免的也輸 原PO贏了?02/06 19:39
我有寫黃捷贏了啊,沒看到要不要去配副眼鏡? ※ 編輯: TheoEpstein (180.217.35.249 臺灣), 02/06/2021 19:40:26
mavs2kidd: 反罷免催出6萬5很多啊 這又不是一般選舉 02/06 19:40
ivor0317: 本來就沒啥正當性的投票 還在扯憨粉太弱 02/06 19:40
abyssa1: 綠營總統都出來 反對罷免票也沒25%真的有點尷尬 02/06 19:40
chenyei: 不懂裝懂 02/06 19:41
scropio1190: 這篇正解 雖反對票比較多但都未達門檻 兩邊都輸== 02/06 19:47
m4tl6: 呵呵呵…柯粉出來裝了 02/06 19:49
atana: 我覺得兩邊都沒用力阿 02/06 19:50
stantheman: 不懂裝懂 唯我T懂 02/06 19:50
mavs2kidd: 反對票哪有什麼門檻 二毛不住台灣就別裝懂好嗎 02/06 19:51
totenkopf001: 看到柯韓糞崩潰其實蠻爽的 02/06 19:51
mavs2kidd: 反對票>同意票就是大勝了 02/06 19:51
lanlance: 怪喔 02/06 19:56
fablife: 少算了反對藍綠的人 02/06 19:56
stantheman: 我只覺得今天最大的輸家是你 你就是下一個王王冷!哈 02/06 19:57
rainfarmer: 這次沒法幫忙說話了...真實民意就在那裡 02/06 19:58
noise5566: 我宣布柯seafood贏了 02/06 20:00
akei23: 含粉真的很北7 02/06 20:01
TIPPK: 花錢救黃捷,難怪黃捷有錢去買人頭黨員 02/06 20:05
Sentimental: 不過 這是第一次反罷免這麼多票欸 根據以往的罷免案 02/06 20:07
Sentimental: 沒有過多宣傳 本來達不到門檻 這次KMT從連署開始就打 02/06 20:07
Sentimental: 成這樣 結果沒到門檻就算了 還輸不同意票 KMT才是受 02/06 20:07
Sentimental: 傷最重的XD 02/06 20:07
VVinSaber: 議員罷免不就這樣== 真的動員起來小黨都下去跪 02/06 20:10
jironan: 柯韓粉說他們沒有輸欸 02/06 20:10
cahsakgae: 笑死 藍綠一樣爛的老梗 02/06 20:11
scropio1190: @mavs2kidd 希望你指控別人為二毛的事情有所本喔:) 02/06 20:13
ab32110: 你真的不是反串嗎 02/06 20:15
jay19910413: 這篇真的就是純捷粉發言了 02/06 20:17
balbalbanana: 感覺王是被綠的故意弄掉的,畢竟他的大嘴巴真的是 02/06 20:25
balbalbanana: 丟票機 02/06 20:25
SuperBig78: 投票率28%真的是險勝@@ 02/06 20:26
xamous: 還不是靠阿北登高一呼 只有白是贏家 02/06 20:28
yuiscarlet: dpp根本補刀吧 補了沒過攬功 補過了他們也沒差 補選也 02/06 20:36
yuiscarlet: 他們的 02/06 20:36
WLM531: 傻帽 02/06 20:47
joe255118: 政黑朱學恆 好了啦= =........ 02/06 20:48
Landius: 原來是火鳳套路: 各取所需 02/06 20:56