Re: [黑特] 國產疫苗就沒信心民進黨幹嘛硬要捧 at HatePolitics

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※ 引述《garlicfish (蒜頭魚)》之銘言:
: 現在高端就像一張彩券

1.要講彩卷
以色列當初全壓輝瑞 才比較像彩卷
因為人類歷史上 從來就沒有出現過mRNA疫苗
這是全新技術
你說輝瑞三期試驗效果很好
但你別忘了 AZ三期也沒甚麼安全性疑慮
是上市後大量施打千萬劑的規模 才發現會有血栓風險
大約百萬分之一到十萬分之一機率
這種等級的風險
在三期試驗 才幾萬人受試 是看不出來的

輝瑞疫苗 還沒開打前
會不會有甚麼想不到的百萬分之一風險?
沒開打前 沒人能回答你

以色列就單純 押對寶 給他賭對了
就這麼簡單而已


2.國產疫苗 一定會去國外做完三期
因為這樣才能取得WHO認證
才能賣到國外
https://money.udn.com/money/story/10161/5431346
國內的高端疫苗(6547)及聯亞生技兩公司昨(3)日都表示,除了滿足台灣需求之外,
目前針對中南美洲、及印度,兩公司都將展開新冠疫苗的臨床試驗,並將疫苗銷到這些地
區。

所以不用在那邊戰國產有沒有三期
事實是一定會做

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網友評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1621933378.A.334.html
scottandk: 不能這樣說,當初是疫苗前期狀態,現在累積那麼多數據 05/25 17:04
scottandk: 你捨棄前面那些累積成果,硬要押寶國產疫苗,說沒鬼沒 05/25 17:04
scottandk: 人信啦 05/25 17:04
疫苗和口罩一樣 後疫情時代都是國安等級的產業 當然要有國產的才安全啊!! 我不懂堅持要買國外是甚麼思維 那國外都不賣你 難道大家等死??????????
allyourshit: 事實是七月前來不及 所以蔡英文說七月能打國產是說謊 05/25 17:05
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 05/25/2021 17:06:05
allyourshit: 五月底了二期都還沒完成勒 你跟我說七月能打? 05/25 17:05
warchiefdodo: 唉 問題是等國產好,買外貨卡成這樣,dpp早被罵垮了 05/25 17:05
larusa: 緊急授權,國內可以打啊 05/25 17:06
capirex: 哪支比較好? 05/25 17:06
speeddd: 輝瑞是世界最強的藥廠之一 有什麼不能賭的 05/25 17:06
快笑死 GSK也很強阿 你怎麼不問問GSK為什麼生不出疫苗XD 而且AZ也是超大藥廠好嗎 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 05/25/2021 17:07:14
h100733: 手機也是一堆人買華碩啊,有人人都買蘋果嗎 05/25 17:07
allyourshit: 就算二期通過 三期卻翻車的例子有很少嗎? 05/25 17:07
gogoegg: 都是賭啦 XDDD 沒幾百萬人打 啥都看不出來 05/25 17:07
jorden: 你現在說這種逆風的話 沒人會信啦 05/25 17:07
h100733: 蘋果還被八卦酸民嫌高價垃圾呢 05/25 17:07
speeddd: 國產只有抗體數據有沒有防護力誰知道 05/25 17:07
目前有抗體數據的疫苗 後來都證實有防護力 蔡英文對國產疫苗的信心不是憑空的好嘛
godzilla0918: 去年上半年品質好的口罩變成世界各國爭搶的稀有資源 05/25 17:08
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 05/25/2021 17:08:42
allyourshit: 現在三期都還沒做 蔡英文拿什麼做擔保一定會pass? 05/25 17:08
拜託你知道WHO的標準也才防護力50%就夠了 默德納90% 國產打個八折 70% 也是夠好嗎XD
whitenoise: 該說認知作戰成功嗎?建議原PO多做點功課再開酸好嗎? 05/25 17:08
godzilla0918: 今年世界各國搶的珍貴資源是疫苗。 05/25 17:09
allyourshit: 然後現在國外有抵制台灣不賣疫苗給台灣嗎? 05/25 17:09
呵呵 AZ賣了一千萬支疫苗給台灣 目前才交貨 11萬支 其他是COVAX分配的 你說AZ有賣嗎? 有阿 有給嗎??? 靠杯都年中了才給1.1% 難道明後年給完叫有給?????????????????
r13974682: 國人都不支持 難怪選舉國民黨敢拿來打選戰~ 05/25 17:09
allyourshit: 販賣恐懼也是一門好生意 呵呵 05/25 17:09
speeddd: 所以你有數據了嗎? 你有內線消息說解盲一定過? 05/25 17:09
r13974682: 選完大家都忘了 05/25 17:09
speeddd: 還是蔡英文已經知道結果了 05/25 17:09
abyssa1: 這版也快被攻陷了 T醫師你講中肯的內容會被噓 05/25 17:10
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 05/25/2021 17:10:52
godzilla0918: 武肺看來會流感化,疫苗和口罩相同都得自製,才能確 05/25 17:10
capirex: 可是國產的母公司有不好的紀錄 有點抖 05/25 17:10
godzilla0918: 保100%供應無虞。 05/25 17:10
allyourshit: 拖斯卡中肯?三期數據在哪裡?還是全民上賭場? 05/25 17:10
whitenoise: 有保時捷可開,誰跟你開納智捷 05/25 17:10
k1k1832002: 國外不可能不賣吧 打底還有個美國老爸 難道他要放生 05/25 17:11
k1k1832002: ? 05/25 17:11
AZ有賣阿 都快六月了 交貨1.1% 你覺得有賣跟沒賣 差很多嗎????????? 有沒有恍然大悟一點XD
whitenoise: 瞎挺也要有良心 05/25 17:11
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 05/25/2021 17:12:18
Zionward: 推 05/25 17:11
speeddd: 國產疫苗效果很好我挺啊 現在又不是這情況 05/25 17:12
不是 我覺得你們完全搞不清楚 全世界疫苗缺貨的慘況 你們都以為 加錢就能買到XD 醒醒好嗎 AZ這種跟他買一千萬 目前才交貨11萬 這就是所謂 跟國外買疫苗 會面臨的問題!!!! 你們都無視這種問題 還一直打壓國產疫苗 根本就是把命交到別人手上阿!!!!!!!!! ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 05/25/2021 17:13:52
k1k1832002: 我相信老爸 蔡趕快繼續打電話 05/25 17:13
kougousei: 我還是等解盲 相信解盲這種東西不敢亂搞啦 05/25 17:13
allyourshit: 如果標準是50趴 那阿共疫苗為什麼要擋? 05/25 17:13
knml: 說這麼多,讓人選還不是選BNT輝瑞 05/25 17:14
有的選在說啦 AZ買了一千萬 都快六月了 到貨11萬 你怎麼會覺得 我們很有的選呢 呵呵
allyourshit: 人命比政治不重要? 05/25 17:14
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 05/25/2021 17:15:00
allyourshit: 窮人打爛疫苗 有錢人自選 這樣不行? 05/25 17:15
speeddd: 笑死講個二期都還沒過就要用就說是在打壓國產疫苗 05/25 17:15
allyourshit: 林全表示:買不到疫苗?呵呵 05/25 17:15
kuninaka: 台灣買不到蠻正常的 05/25 17:15
kuninaka: 因為台灣疫情沒人家嚴重阿... 05/25 17:15
kuninaka: 去看其他國家死了多少 05/25 17:15
kuninaka: 國產本來就很重要 別人不賣你怎辦 05/25 17:15
沒錯 重點就是 別人不賣怎麼辦 疫苗根本國防產業 一定要發展的阿 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 05/25/2021 17:16:21
kuninaka: knml你可以選喔 05/25 17:16
speeddd: 這禮拜BNT的資訊才叫打壓吧 05/25 17:16
allyourshit: 裝睡的人叫不醒 國產疫苗不用過三期?不要迴避這問題 05/25 17:16
所以才叫 緊急授權阿 重點是沒有不做三期阿 會去國外做啊 所以以後還是會有三期報告給你啊 你們到底在看不懂哪一點??????
knml: 連二期都還沒過就在那邊吹快笑死 05/25 17:16
考卷寫完不用改答案就能預估分數了好嗎 我當年聯考數學物理寫完就知道自己一定九十以上 也確實如此 不用等他發答案阿 二期試驗現在進行中 內部那些人都有初步資料了 本來就能評估過不過的機會了好嗎 你怎麼會天真的以為總統都不知道??
warchiefdodo: 國產沒有台灣人會吐的啦,但輝瑞好歹也要買一些 05/25 17:17
allyourshit: 乖乖做完二期三期很困難?還是內褲線說不會過? 05/25 17:17
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 05/25/2021 17:19:09
nask: 各國都是成立專業團隊看各藥廠的階段報告才考慮要投資多少 05/25 17:18
allyourshit: 時間點是去年五月說得過去 現在一堆合規疫苗然後說 05/25 17:19
speeddd: 現在爭執的不就是"還沒做三期就要對國人施打嗎?" 05/25 17:19
allyourshit: 台灣需要緊急施打二期都沒做完報告的疫苗 呵呵 05/25 17:19
你這句一定要更正 不然會被法辦疑慮喔!! 台灣是確定二期作完才會緊急授權 絕對不是二期沒做完 我給你機會在下面推文更正 不要發假消息!
nask: 而且都不會買剛好的 多買的很正常 你當大家都傻子亂賭喔 05/25 17:19
iamdota: 推一個Tosca,個人會身體支持國產 05/25 17:19
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 05/25/2021 17:20:27
speeddd: 不是在爭"有沒有要做三期" 05/25 17:19
allyourshit: 我的命很金貴 不當實驗白老鼠 拖斯卡記得示範先打 05/25 17:20
CavendishJr: WHO好像說會提供抗體判斷基準,這樣不用三期疫苗也 05/25 17:20
CavendishJr: 能上市,但是講了好幾個月都沒看到影子,國產疫苗某 05/25 17:20
CavendishJr: 種程度也是看到這個才在賭的,不過高端召集人謝思民 05/25 17:20
CavendishJr: 醫師還是說會做三期,只是不是傳統的三期 05/25 17:20
kuninaka: 誰宣布說沒做三期就要打了? 05/25 17:20
kuninaka: 誰宣布說沒做三期就要打了?? 05/25 17:20
allyourshit: 現在還沒做完二期報告 不然你拿出報告來告我啊 05/25 17:21
現在也沒說要開打阿=.=!!
allyourshit: 內褲線跟你說二期報告pass了? 05/25 17:21
我說過了 我當年考卷寫完 不用老師改我都知道我一定九十分以上 你還在跟我戰分數還沒改 不算 我能說甚麼? ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 05/25/2021 17:22:18
shields5566: 他就打過AZ了喔==還跟你打國產 05/25 17:21
sunyeah: 那現在是給你打了嗎? XD 05/25 17:21
tim0922: 2期怎麼可能沒做完 2期5月底解盲 6月中就要提交報告了 05/25 17:21
sunyeah: 你喊現在當然沒有 重點是你現在又沒有要打 05/25 17:21
allyourshit: 解盲沒?正式報告出來說通過了? 05/25 17:22
allyourshit: 六月中提交報告 蔡英文說七月能打 三期報告光速做? 05/25 17:22
二期就不是雙盲是在甚麼解盲XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 不要搞不清楚啦!!
akway: 做疫苗本來就是賭博 賭贏發大財 05/25 17:22
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 05/25/2021 17:23:08
speeddd: 這麼神可以多報幾個正要解盲的藥給我進場嗎 05/25 17:23
abian746: 相信T醫生的專業說法 但現在還是急需疫苗進來 國產的疫 05/25 17:23
abian746: 苗可以慢慢來沒有關係 05/25 17:23
abyssa1: 基亞的紀錄的確有點毛毛的…. 05/25 17:23
abyssa1: 本來就是同步做 進口國產都要 05/25 17:23
CavendishJr: 之前消息說5月底解盲,但誰知道 05/25 17:23
allyourshit: 別人有賭贏的疫苗為什麼不選? 愛國的打國產 惜命怕 05/25 17:23
allyourshit: 死的打BNT 嬌生 AZ不行? 05/25 17:24
快笑死 你怎麼會覺得你買了 就拿的到貨 我寫好幾遍 我們買了一千萬AZ 結果現在到貨才11萬 你就是一直不看 硬要說要選國外的 靠杯 裝睡真的叫不醒 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 05/25/2021 17:24:48
tim0922: 昨天聽高端謝思民的講法確實是6月準備送審阿 05/25 17:25
allyourshit: 南投說可以買到BNT 球丟回給時中了 買不到疫苗?呵呵 05/25 17:26
JCrawford: 沒得挑還在嫌 05/25 17:26
chen31502: 奇怪了 說疫苗會到的不是CDC嗎 05/25 17:26
allyourshit: 南投說可以買到30萬劑BNT 陳時中坐蠟了 05/25 17:26
真的能買到 我很恭喜南投 記得要德國產的 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 05/25/2021 17:27:27
chihchien: 南投的BNT 一劑才80元,不知道是不是跟淘寶下訂的XD 05/25 17:27
warchiefdodo: 是可以理解為何dpp要壓國產,就跟潛艦國造一樣,喔 05/25 17:27
warchiefdodo: 對,我絕得潛艦國造風險也是超高 05/25 17:27
jamescrw: 前面幾樓再帶甚麼風向啦 二期都做完數據要去審了 05/25 17:28
CavendishJr: 應該都德國製吧,上海BNT廠還沒建好 05/25 17:28
koala0416: 重點是時間阿 國產拖越久 疫情就越嚴重 05/25 17:28
allyourshit: 有中國製的BNT?你去設廠生產的? 05/25 17:28
jasonislin: 笑死 看你一年前挺普篩 現在要挺國產疫苗被網軍反打 05/25 17:28
jasonislin: 一波 不愧是政黑李文亮 05/25 17:28
哪樣對台灣人民好 我就挺哪樣阿 我只問是非 不問立場 我當初挺的是 入境普篩 又不是全面普篩 現在要挺 國產疫苗 也是戰在國安戰略的立場 台灣還是要有自己的疫苗才長治久安 你把救命疫苗的取得 交到別人手上 怎麼會覺得無所謂呢o.O
allyourshit: 要合格安全的疫苗叫網軍 那林先生叫什麼? 05/25 17:29
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 05/25/2021 17:31:09
stark: 現在賭國產就是賭輸了,沒有緊急配套民進黨大概就要火葬場 05/25 17:30
william7713: 連你都在說什麼德國產的 你是被洗腦了喔 05/25 17:30
jamescrw: 我想打高端咧 副作用少 有問題早就報了 05/25 17:30
miracle210: BNT有中國製的? 綠共就是這樣 狂推國產 笑死 05/25 17:31
jamescrw: 一堆人現在才再炒 早在3月阿中就講過緊急授權使用了 05/25 17:32
stark: 七月底也不能確定的國產二期緊急授權疫苗,變數太多,這只 05/25 17:32
stark: 能當備案不能當主要 05/25 17:32
二期試驗不是雙盲 參與試驗的人中間會抽很多次血 其實中期就能知道成績大概如何了 就像我說的 我考卷寫完 不用公布答案 我都知道會考九十分以上
jamescrw: 現在才在那邊該該叫 還不是為了賣疫苗跟攻及政擊 05/25 17:32
saiyuki1412: 肺炎板有去參加高端二期測試疫苗的分享文看起來還可 05/25 17:33
saiyuki1412: 以 裡面提到的時程也是六月 05/25 17:33
saiyuki1412: 六月送審 05/25 17:33
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 05/25/2021 17:35:14
stark: 要談國家戰略,等國產三期還有fda授權再上不是更好,疫苗又 05/25 17:34
stark: 不是只打一次,未來大家都可以打國產呀 05/25 17:34
這個我也完全同意!! ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 05/25/2021 17:35:46
nicetree: 說得不錯~ 05/25 17:36
abyssa1: 進口疫苗各國普遍overbooking 05/25 17:36
abyssa1: 應該每家都買4000萬劑全民的量 再看會不會到貨比較多 05/25 17:36
ae2622: 疫苗還是能夠自產比較好 05/25 17:37
butt1106: 醫生你要被5毛們電了 05/25 17:37
ae2622: 之前看新聞,加拿大買了4億劑,也是會遇到交貨延遲 05/25 17:39
akway: 疫苗跟病毒戰爭只是開端 病毒變異後 還是需要研發新疫苗 05/25 17:39
akway: 有技術在手比較好 05/25 17:39
其實疫苗施打越普遍後 病毒變異機會越來越低 因為感染的人太少 養不出變異種
tsubasawolfy: 高端沒有盲測? 05/25 17:40
二期收案我記得沒有盲阿 全部都是打疫苗 沒有打生理食鹽水的 若我有錯請指正 謝謝 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 05/25/2021 17:42:02
tsubasawolfy: NCT上有寫八百多人是食鹽水 05/25 17:42
原來真的有盲!! 當時只叫我們幫忙轉介去收案 我沒仔細看試驗內容XD ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 05/25/2021 17:43:10
tsubasawolfy: 3180打疫苗 530打食鹽水。而且內部數據流出這件事.. 05/25 17:44
tsubasawolfy: ..台灣人果然是台灣人 05/25 17:44
我沒有看到內部數據 純粹看到總統這麼有信心 就知道應該是專家認證 成績很穩 蔡英文其實是很謹慎的學者個性 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 05/25/2021 17:45:42
dragonjj: 你講得沒問題 我只是想問 為什麼台灣不爭取代工? 05/25 17:48
dragonjj: 韓國 日本都取得歐美疫苗代工 日本自己也有研發疫苗阿 05/25 17:48
kuninaka: 這倒是 怎麼沒代工 05/25 17:48
dragonjj: 還不是一樣緊急況狀先代工歐美疫苗應急 05/25 17:48
TZULIU: 我們是有多失敗到國外都不賣我們?Taiwan can help! 05/25 17:49
TheoEpstein: 代工是量的問題,當初判斷疫苗會供過於求。 05/25 17:50
kuninaka: 判斷完全錯誤了吧 05/25 17:50
TheoEpstein: 代工要做的量不是500萬1000萬,這投下去資本很可觀。 05/25 17:51
TheoEpstein: 就賭錯了,以色列也是賭對了而已。 05/25 17:51
dragonjj: 量的問題就更好笑了 我想問問 國產疫苗兩隻 一隻多少輛? 05/25 17:51
dragonjj: 一隻500萬而已 代工是量的問題 研發不是量的問題? 05/25 17:52
TheoEpstein: 南韓的代工好像是十億劑。 05/25 17:52
kuninaka: 沒疫苗就一堆人等死而已 05/25 17:52
TheoEpstein: 沒有這種量不要出來談,謝謝。 05/25 17:53
kuninaka: 真的像侯友宜說的那樣封城 05/25 17:53
dragonjj: 如果能代工 東南亞肯定也是買主 更不要說這個病毒肯定 05/25 17:53
kuninaka: 準備一年半 疫苗連一百萬都沒有 05/25 17:53
dragonjj: 無法消滅 會流感化 應該每年都要打 我覺得代工養研發 05/25 17:53
dragonjj: 會是比現在更好的考量! 05/25 17:53
kuninaka: 要餓死跳樓還是得肺炎重症死 05/25 17:54
dragonjj: 十億劑 你要分幾年交?這才是重點吧 就像我們買一千萬AZ 05/25 17:54
dragonjj: 要分多久到貨? 05/25 17:55
FunFunCat: 這id講話要打好幾折的 別太樂觀保持警戒 05/25 17:55
TheoEpstein: NOVA什麼的年產量20億劑,南韓產10億劑這樣 05/25 17:56
TheoEpstein: 這個產量真的不是台灣吃的下的 05/25 17:56
dragonjj: novavaxa的原理跟國產一樣 而且預計國產做完二期時候 05/25 17:59
dragonjj: 他已經做完三期開始生產了 如果年產量真的有20億劑 05/25 18:00
dragonjj: 那國產似乎就是跟沒有一樣 但是 對就是但是 AZ pfizer 05/25 18:00
dragonjj: moderna 他們當初預計的年產量 結果真的開始生產的時候 05/25 18:01
dragonjj: 大概都是打三折的...... 05/25 18:01
dragonjj: 所以量出來前 看看就好 05/25 18:01
tenpmathome: 國產我會怕 05/25 18:01
hugh7073: 記得德國產的什麼意思?BNT有非德國產的? 05/25 18:02
dragonjj: novavax 三期三月就有報告了 看看國產 連二期都還沒有 05/25 18:06
kuninaka: 國產是不用怕 流感也國產的阿 05/25 18:06
mb: 八成自己不買...說人家不賣真的笑死 05/25 18:06
kuninaka: 怎麼可能故意不買 05/25 18:07
scaleprince: 推 05/25 18:08
laman45: 除了現成的,不然現在那邊買應該都不會是馬上可以拿到, 05/25 18:13
laman45: 以為不用排訂單嗎,國產疫苗也只是前面策略錯誤不得不的 05/25 18:13
laman45: 選項 05/25 18:13
sdbb: 傻傻分不清楚484反串QQ 05/25 18:15
laman45: 但把bnt洗成中共疫苗,再來把自己陷入只能等待國產疫苗 05/25 18:18
laman45: ,讓國產疫苗變成像是唯一解,無法理解 05/25 18:18
loveup: 綠營就愛炒生計 不然怎麼跟金主交代 05/25 18:22
bibiwei: 這也是去年決定要國產的原因,全球疫苗都缺,外國疫情更嚴 05/25 18:41
bibiwei: 重,要取得並不容易 05/25 18:41
Sawilliam: 比較好奇連AZ都會延遲出貨 怎麼大家覺得定BNT馬上來? 05/25 18:44
monkeydpp: 上海復星買了一堆BNT 老共不給賣呀… 05/25 19:36