Re: [問卦] 所以疫苗是為什麼買不到 ? at Gossiping

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由 f3b347ce51 發佈分享連結

關鍵字分析:

與其說買不到,不如說貨不知道在哪裡
我們實際上買了1000萬AZ、但目前到貨11萬多
跟Covax下了476萬,目前到貨60萬,雖然說不能選牌子,但是來的都是AZ
跟莫德納下了505萬,目前到了15萬

所以這三個地方我們就買了兩千萬劑,可是目前只有來了不到5%
然後在疫情爆發後,來了50幾萬劑,比起疫情爆發前只有30萬劑,速度有加快"一點點"

另外跟高端、聯亞各買五百萬,所以其實台灣官方是買了三千萬劑

因此目前的問題實際上是到貨的太慢,不是沒有下單
如果果凍下單,貨也第一時間到,那是他有本事
不管他是用他的政商關係去橋,還是怎樣,我都衷心佩服

以上來源
https://topic.udn.com/event/COVID19_Taiwan#section4674


※ 引述《ThisisLongID (長哀滴)》之銘言:
: ※ 引述《askaleroux (Falcon)》之銘言:
: : 如題
: : 如果不是不想買是買不到
: : 想請問原因是什麼?
: : 是因為Covax沒那麼多可以分發嗎?
: : 那為什麼日韓新加坡等等去年疫情嚴重國家就有
: : 他們為什麼就買得到?
: 很簡單 因為這幾個國家很早都明白盡早施打疫苗才是終結疫情的辦法
: 新加坡走以色列路線 例如去年6月莫德納還在人體實驗它們就預購了
: 同時願意花台幣210億去向輝瑞跟科興訂購
: 日本為了奧運一樣在去年8月左右就大量訂購輝瑞 AZ 莫德納
: 而且還簽約幫AZ代工 等於留一條後路
: 韓國時程比台灣早一點而已 去年12月才先後完成AZ 輝瑞 嬌生的訂單
: 但它們一樣有簽約幫AZ代工 留一條後路
: 反觀台灣 自以為靠邊境封鎖爽一年 對疫苗一副可以慢慢等國產的態度
: 10月左右林全有機會跟BNT訂購寧可破局
: 到了去年12月底 我們才宣佈從covax訂476萬 跟AZ訂1000萬 連第三家是誰都不肯透露
: 然後AZ也有找過代工 但我們只想著自己也得吃下來的量好多好浪費
: 不會去想到萬一需要打可以立刻救急 真的不受國人青睞也可以當疫苗外交的可能
: 結果咧 去年我們還有人分析新加坡太有錢才會砸210買疫苗
: 然後現在我們疫情一炸特別預算就打算多付2100億
: 有這種目光短淺滿腦子只想賭運氣的政府 現在還多了冷血屬性 台灣人有夠可憐

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網友評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.77.180.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1622565502.A.2CD.html
yanzg: 美國下了26億單﹐到了多少﹖ 1.203.175.129 06/02 00:39
這個問題有點難,因為我只是複製那個網站的內容, 有興趣歡迎自己查詢:) ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 00:39:57 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 00:40:58
plutox: 重點是台灣人口多少?如果到貨很慢,你下 42.72.227.249 06/02 00:41
plutox: 單三千萬,而且大部分疫苗是要打兩劑耶。 42.72.227.249 06/02 00:41
對阿,我印象中過去是說要至少6-7成的打才有辦法免疫, 所以下了三千萬,應該還是不夠,2300*2*0.7=3230 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 00:43:17
siwinee: 就不想買 123.50.63.199 06/02 00:44
我這篇其實就是在回應,不是不想買,是買了貨沒來。
kangta2030: 你中央簽你的 現在佛光山郭董 民間自 111.243.92.232 06/02 00:44
kangta2030: 己有管道弄,你他媽中央刁什麼審文件 111.243.92.232 06/02 00:44
所以張亞中的那個你也覺得ok? ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 00:44:56
plutox: 是不是覺得之後沒有外國貨,就直接打國產 42.72.227.249 06/02 00:44
plutox: 的,馬的 42.72.227.249 06/02 00:44
從買的時間點看來,是疫情爆發後才跟國內廠商下單, 如果沒有外國貨或是一直不來,而有這個需要的話,似乎這是目前政府的選擇 從新聞連結可以看到,第一批AZ是6/15到期, 其實如果沒有疫情爆發,搞不好連第一批都打不完 然後當初2月就有民代質疑,疫苗買太貴,還要開調閱小組, 這些事情好像都沒什麼人記得 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 00:47:05
wyverns: PTT鄉民自己沒打到是不會住嘴的 39.9.76.253 06/02 00:47
lexus3310: 島內第三期全面實施 錯了嗎? 101.12.26.170 06/02 00:47
wyverns: 他們才不管醫護有沒有先打完 39.9.76.253 06/02 00:47
pprisa: 越南泰國菲律賓南韓日本都能買到手上百萬 114.27.29.166 06/02 00:48
pprisa: 劑,就台灣簽三千萬劑來不到一百萬? 114.27.29.166 06/02 00:48
我覺得這個問題其實蠻簡單, 以上這些除了越南之外,其他都是爆發過疫情的, 我後面補充的部分就是,在疫情爆發後我們來疫苗的速度是比之前快的 所以我們過往沒有疫情,可能反而是造成疫苗比別人晚到的可能之一 當然,在國際社會上比別人小咖,也是一個可能之一 你覺得政府怠惰,也是可能之一, 不過我這篇要說明的是,下單沒有怠惰、也許沒有催單,你覺得在五月以前這是錯事 我尊重你
earvinwu: 所以是誰的問題?誰要負責?118.167.166.165 06/02 00:48
當然不會是民眾負責,政府本來就有政治責任, 他評估錯誤、他管理有瑕疵,批評是應該的 但我回應的是這篇說"買不到",我認為是有待商榷的, 不是沒買,是貨沒來。如果你要覺得這兩件事是一樣,我也尊重你 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 00:52:23
asyousaid: 全球疫情還很嚴峻,到處都在搶疫苗啊 118.169.13.63 06/02 00:49
hsienmay: 一年多來多少消息出來說買了多少芸芸, 223.136.17.95 06/02 00:49
hsienmay: 但到貨却只有11萬+15萬,真的太讓人吃驚 223.136.17.95 06/02 00:49
hsienmay: 了,全世界都在搶,然後說買不到卸責, 223.136.17.95 06/02 00:49
hsienmay: 只能說沒把疫苗當回事! 223.136.17.95 06/02 00:49
除非你質疑,政府宣稱的已下單是假的,否則聯合報也這樣相信這個政府說的了, 我是基於這個前提才來講這些的
kangta2030: 我跟你談佛光山郭董 你跟我談來亂的 111.243.92.232 06/02 00:49
kangta2030: 張亞中,那你意思郭董來亂的是不是 111.243.92.232 06/02 00:49
你沒看到文件之前,就能知道誰是真的、誰是假的? 果凍說大話其實也不是沒有過啊,我其實不知道為什麼你這麼相信他 威斯康辛州州長應該就沒有這麼信任他
tsai999: 宣了一大堆貨呢 合約還機密真棒 220.142.92.205 06/02 00:51
對阿,貨呢?這就是我這篇的重點啦... 至於合約是不是機密,我想這不是重點吧? 立法院怕買貴,也成立了調閱小組啦,現在要全民審閱合約才行? 那為什麼要民間提供資料審查,鄉民要這麼氣?也可以請果凍公開呀
cvsb01522: 好了啦 沒發現今天不敢有人嗆圖利了嗎111.251.205.211 06/02 00:51
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 00:53:21 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 00:54:32
wyverns: PTT鄉民的疫苗消化能力真的棒 39.9.76.253 06/02 00:53
wyverns: PTT鄉民打疫苗大概都用機關槍掃射的 39.9.76.253 06/02 00:54
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 00:56:33
wyverns: 然後打了疫苗都頭好棒棒沒有副作用 39.9.76.253 06/02 00:55
wyverns: 你知道真的來500萬劑我們全島一起 39.9.76.253 06/02 00:56
wyverns: 施打是會讓全島功能癱瘓的嗎? 39.9.76.253 06/02 00:56
pprisa: 國際採購合約尤其是政府部門簽訂的,ㄧ定 114.27.29.166 06/02 00:59
pprisa: 有明確的交貨程序跟期限,ㄧ家晚到我認了 114.27.29.166 06/02 00:59
pprisa: ,試論每一家都剛好晚到的可能性? 114.27.29.166 06/02 00:59
newyanew: 解釋一堆八卦版刁民不會鳥 他們只會喊 111.83.169.21 06/02 01:01
newyanew: 疫苗在哪 111.83.169.21 06/02 01:01
pprisa: 你要解釋成剛好台灣五告雖小,別人都拿的 114.27.29.166 06/02 01:02
pprisa: 到,偏偏我們就都延遲我也尊重你,但現在 114.27.29.166 06/02 01:02
pprisa: 就每天在死人了啊,能不能請政府不要糾結 114.27.29.166 06/02 01:02
我沒看過合約、你也沒有, 一般會有交貨期限,但我想這就不是一般的情況, 每一家都剛好晚到,可以想到的理由其實很簡單, 就是別的國家更大+更多人染疫 你可以想到的理由也很簡單,就是政府糾結or怠惰 就算給你各退一步各打50大板好了,疫情爆發後目前看起來是有加快"一點點" ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:05:13
earvinwu: 我們二期沒過的國產簽約超快,絕不晚到118.167.166.165 06/02 01:02
如果簽約=貨到=打在人民身上,那現在打在台灣人身上的就會有兩千萬劑了 事實上就前面講的,即使加了這一千萬劑,都還是不夠台灣人全部打到兩劑, 能不能再多買一點,也很重要
pprisa: 國產研發,趕快去透過政府民間協力去收購 114.27.29.166 06/02 01:03
pprisa: 疫苗 114.27.29.166 06/02 01:03
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:07:29
LULU5566: 對啊為什麼我們國家的貨來的特別慢 101.12.0.103 06/02 01:06
evan000000: 是不想買啦 看韓國日本買了多少 118.169.11.202 06/02 01:07
其實我覺得,台灣人一直拿自己跟日本韓國比,純粹是因為地理近吧 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:09:39
kangta2030: 我也不知道你怎麼那麼信任菜政府 111.243.92.232 06/02 01:08
信任度也許是有下降阿,但要進口任何東西,要求民間先提供資料供審查, 我不覺得這是很刁難的程序
asdeeasd: 別在扯施打速度了啦,下放給中小診所開 114.37.5.187 06/02 01:08
asdeeasd: 始打,一天最少能打10萬沒問題。 114.37.5.187 06/02 01:08
? 這篇哪裡講到施打速度嗎,重點不是有多少人可以打 而是疫情前有多少人想要打阿,買了被嫌貴又被嫌爛,然後現在被嫌買得少來得慢 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:12:57
asdeeasd: 現在正在疫情嚴重的時候,大家一定搶著 114.37.5.187 06/02 01:10
mathmathmath: 就死公務員怕圖利罪 223.136.133.95 06/02 01:10
能怪公務員嗎,你可以搜尋看看二、三月的新聞
ThisisLongID: Covax跟AZ delay最大的問題是印度炸 1.171.95.240 06/02 01:11
asdeeasd: 500萬劑50天就解決了 114.37.5.187 06/02 01:11
ThisisLongID: 裂所以貨先鎖住自家用 1.171.95.240 06/02 01:11
感謝,這個我不熟
LULU5566: 老實說如果能像以色列那樣用國民資料 101.12.0.103 06/02 01:11
LULU5566: 和兩倍價格換疫苗優先權今天就不會這 101.12.0.103 06/02 01:11
LULU5566: 樣了 101.12.0.103 06/02 01:11
同前前文,買貴當初就被質疑了,用兩倍去買在當時下單的時空環境肯定被罵爆 只能說政府沒有這個預見的能力、沒有執行的勇氣,也沒有管好諾富特 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:14:37
moonmood: 這篇會被埋,幫推 115.43.238.47 06/02 01:15
LULU5566: 而且用國民資料換肯定一堆人喊不要, 101.12.0.103 06/02 01:17
LULU5566: 然後就搶不到疫苗了 沒錢又沒料 101.12.0.103 06/02 01:17
能用錢解決的都是小事,但是這是事後諸葛的話, 用資料換我也不想,而且我們當時也無法給什麼資料 如果是三期的實驗,台灣當時根本資格不符,去哪弄來確診者給你試 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:19:21
trogtor: 其他先進國家買疫苗都是人口5-10倍再買 111.242.67.126 06/02 01:18
trogtor: 的,我們買的量不多又想等國產,早錯過 111.242.67.126 06/02 01:18
對,大國基本上好像都是這樣 不過也不是沒人批評這一點,大國大概也沒在Care這點批評 台灣在下單的當下,感覺真的是過度自信+消極, 所以我前面才會說,沒有管好諾富特,一子錯、全盤錯 你要有這個自信,就要嚴格管好邊境, 變種的威力大概也是政府始料未及的部分
LULU5566: 以商人的角度看 量少價低又想先出貨 101.12.0.103 06/02 01:18
trogtor: 最佳購買時間點了 111.242.67.126 06/02 01:18
LULU5566: 就是奧客 真的會懶得理 101.12.0.103 06/02 01:19
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:21:19
asdeeasd: 抱歉沒寫到,是某摟在講施打速度,不是 114.37.5.187 06/02 01:20
ok沒問題:)
beyuki: 連菲律賓都可以搶到比我們多現貨了 我覺114.136.129.251 06/02 01:20
beyuki: 得是不想買 而且兩千劑國外疫苗是可以打114.136.129.251 06/02 01:20
beyuki: 多少人114.136.129.251 06/02 01:20
台灣有時候真的很容易自我膨脹跟小看鄰國 菲律賓其實不小阿,人口破億欸, 然後菲律賓確診人數一百萬欸、死亡超過兩萬 算是重災區了吧 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:23:32
aiam: 阿當初不是也有說香港的BNT有現貨嗎 疫情爆 111.242.56.230 06/02 01:21
aiam: 發後也沒看政府試著想買過 只看到側翼整天 111.242.56.230 06/02 01:22
aiam: 抹紅BNT直到被莊人祥闢謠那天 111.242.56.230 06/02 01:22
也許這些話在ptt現在很政治不正確,但我覺得,跟中國交易疫苗, 在情理法上都是最後選擇, 香港的BNT是中國給的,要不要賣給台灣也是中國決定, 如果中國真的這麼關心我們的健康,今年我們WHA還會被拒絕嗎 我個人的意見,不代表任何人,就是如果中國的疫苗,不管是國藥科興或是BNT 只要買的時候,我們要被降低國格,我都很難接受 如果要像過去馬習會那樣,刻意降低政治色彩,用黨或是民間方式購買,我可以接受 (但感覺政府不能接受,這也合理,我沒有要選舉、民進黨要) 目前政府的態度,我覺得也比較傾向是用降低政治色彩的方式,讓民間團體可以買到 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:29:29
timmy5519: 推 210.209.196.67 06/02 01:25
ghghfftjack: 欸我覺得買不到跟貨沒來基本沒差來著 1.35.179.127 06/02 01:26
janky: 推 一堆傻子說買不到不知道應該都故意的 61.230.62.135 06/02 01:27
janky: 明明是到貨問題 61.230.62.135 06/02 01:27
買不到跟貨沒來差不多意思 但貨沒來跟沒去買,我覺得就有差了
kazenoryu: 也不是打下去就結束了吧 114.44.138.124 06/02 01:28
kazenoryu: 不是還要留個一小時觀察有沒有副作用之 114.44.138.124 06/02 01:29
kazenoryu: 類的? 114.44.138.124 06/02 01:29
kazenoryu: 到時候怎麼通報也要規劃 114.44.138.124 06/02 01:29
以流感疫苗為例,台灣要打,一天的數量一定可以很多 一千萬劑一個月內打完搞不好都不是問題 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:30:46
solemnDan: 推,八卦最近失智列車一大串,根本不是 103.3.195.102 06/02 01:31
solemnDan: 想來討論事情的 103.3.195.102 06/02 01:31
z7890706: 貨在那裡?一直叫別人要自己申請啊114.136.253.178 06/02 01:31
z7890706: 哪個買疫苗的這麼狂啊?114.136.253.178 06/02 01:32
貨在哪裡,應該在其他更嚴重的國家手上吧? 其實民間團體,也許佛光山真的有啦,除此之外, 也沒有真的有誰手上掌握確實的疫苗阿,嚴格來說他們也不是"賣疫苗"的人 而是仲介的概念? 那你總是要判斷這個人是說說來賺個政治credit,賺個版面,還是真心要弄, 我覺得郭目前看起來蠻認真的阿,有錢有人,你要什麼資料他不是兩天弄給你了嗎? ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:35:22
z7890706: 還超高姿態 我只跟原廠買114.136.253.178 06/02 01:32
thirtyto: 量少價低就真奧客阿 不出貨給你剛好111.255.102.195 06/02 01:33
LULU5566: 現在只能寄望佛光山的嬌生了,只有他 101.12.0.103 06/02 01:33
LULU5566: 們有現貨 101.12.0.103 06/02 01:33
storier: 你錯了,最初林全的3000萬劑可是跑在許多 122.116.74.47 06/02 01:34
solemnDan: 郭董,佛光山和張亞中說要買疫苗,就一 103.3.195.102 06/02 01:34
storier: 國家前,民進黨為了自己賺搞到破局 122.116.74.47 06/02 01:34
東洋這個我只在股版看到一點,其他我不熟,你有興趣有空可以再補完整一點
solemnDan: 堆人高潮。政府和民間的貨都沒到,結果 103.3.195.102 06/02 01:34
solemnDan: 一邊噓爆一邊推爆 103.3.195.102 06/02 01:34
CenaC: 政府不跟你說 當然你不會知道 118.166.131.11 06/02 01:35
storier: 貨到不了是你晚搶又照三餐抹黑啊 122.116.74.47 06/02 01:35
thirtyto: 東南亞糞島又特別膨脹自己111.255.102.195 06/02 01:35
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:36:51
storier: 到貨慢是你拿少少的錢去,紓困的錢抽個50 122.116.74.47 06/02 01:36
storier: 0億去馬上是vip 122.116.74.47 06/02 01:36
有可能,畢竟有錢就是大爺 所以你回溯到買疫苗那個時間點的台灣,也支持先抽500億去買疫苗? 如果是,我覺得你很有遠見, 不過我想當時的立法院在野黨、社會多數,都不會支持這件事情
beyuki: 重點就是別的國家幾乎都認可人口2-4倍的114.136.129.251 06/02 01:37
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:38:30
beyuki: 量在下訂單,台灣只下了2000劑跟我說他114.136.129.251 06/02 01:37
beyuki: 們有規劃好,我真的存疑啦,而且要這樣114.136.129.251 06/02 01:37
smileabel: 買3000萬有點事後諸葛了吧 全壓一間==? 1.171.67.52 06/02 01:37
beyuki: 搞,邊境也沒守好,加上一年來一直大內114.136.129.251 06/02 01:37
beyuki: 宣,只能說是自找的114.136.129.251 06/02 01:37
這點我同意你,2000萬只能說有買,但看起來是本來就不夠, 然後邊境管理沒做好,諾富特又爆掉,這個引爆點就炸掉了一堆事情, 這些東西都值得事後檢討,不過我還是回到這篇一開始, 我只是想說,不是沒有買,是貨沒來, 該罵的、該澄清的,搞清楚就好,政治不是就這樣嗎?
storier: 以色列不是示範給你看過了嗎? 122.116.74.47 06/02 01:37
neos042: 你覺得你的說法說服得了人嗎?看看鄰近 101.10.107.156 06/02 01:38
LULU5566: 以色列不只有花雙倍的錢,還要賣國民 101.12.0.103 06/02 01:38
neos042: 國家疫苗採購拼成那樣。 101.10.107.156 06/02 01:38
LULU5566: 資料 101.12.0.103 06/02 01:38
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:40:14
LULU5566: 以色列的方法台灣很難做到 101.12.0.103 06/02 01:39
storier: 林全的3000萬可是很早布局的,搞到今年年 122.116.74.47 06/02 01:39
storier: 底接種量可能連1000萬支都不到?怪誰 122.116.74.47 06/02 01:39
neos042: 稍微比較一下就知道是否積極,有沒有責 101.10.107.156 06/02 01:39
neos042: 任了。 101.10.107.156 06/02 01:39
我是覺得,你要知道一件事情,台灣的鄰近國家,都不是小咖其實
beginorend: 理性推 36.230.201.109 06/02 01:40
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:40:49
pierre6957: 講白了就是部屬的比其他國家慢,吹了一 1.172.85.44 06/02 01:40
storier: 沒賣資料雙倍的錢就第二順位啦,誰像你現 122.116.74.47 06/02 01:40
lavign: 沒爆發的話 花大錢買疫苗只會被幹翻 42.76.173.13 06/02 01:40
pierre6957: 年多的超前部屬結果是笑話 1.172.85.44 06/02 01:40
對,超前部屬現在看起來蠻傻眼的, 我也不知道到底部屬了什麼、演練了什麼
storier: 在第n順位,繼續亂抹 122.116.74.47 06/02 01:40
lavign: 若像以色列開始就爆發 策略就會是搶疫苗 42.76.173.13 06/02 01:40
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:41:57
storier: 爆發後死都不買是哪招 122.116.74.47 06/02 01:41
爆發後...買了一千萬的國產... 不知道這時候如果下單國外廠商,會什麼時候拿到啦, 但是比之前訂的兩千萬劑還慢,應該是肯定的吧? ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:43:16
LULU5566: 砸錢 代工優惠 實驗互惠 量夠大 至少 101.12.0.103 06/02 01:42
storier: 等醫護崩潰 122.116.74.47 06/02 01:42
LULU5566: 要有兩點吧 101.12.0.103 06/02 01:42
gps0110: 那幹嘛不拿買這國產一千劑的錢再去訂國外 1.162.172.21 06/02 01:42
gps0110: 有FDA EUA的疫苗 1.162.172.21 06/02 01:42
這個問題我覺得也許可以請記者問,我也沒有問指揮中心的能力阿... 不過我想如果是以亡羊補牢的心態去買,回應大概像前一個我的文一樣, 追加訂單,只會比原本的更晚到,那原本的都遲到了,追加的要幾時來? 國產的只要頭過,身就馬上來,以亡羊補牢的態度,搞不好賭國產比較實際 但是如果是以超前部屬的角度來想,當然應該先訂國外廠商的, 畢竟國內的到底會不會成功都不知道
lavign: 之前買的也沒貨阿 42.76.173.13 06/02 01:42
a3773610: 請教這兩千萬劑什麼時候開始超前部署的 43.243.127.140 06/02 01:42
a3773610: ? 43.243.127.140 06/02 01:42
我文章中引的新聞沒有寫,有興趣也許你可以查看看?
storier: 現在就是爆發了,以色列示範搶疫苗,但是 122.116.74.47 06/02 01:42
storier: 我們? 122.116.74.47 06/02 01:43
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:45:35
komoro: 討論文 39.12.130.182 06/02 01:43
neos042: 你要知道一件事,不跟日韓比,跟菲律賓、 101.10.107.156 06/02 01:43
neos042: 越南比,台灣疫苗採購的態度你就知道是否 101.10.107.156 06/02 01:43
neos042: 有責任了。 101.10.107.156 06/02 01:43
我查了一下,越南其實人口有9600萬人 然後他們目前打了一百萬的疫苗 然後一天前的新聞,美國允諾幫他們再爭取8000萬,今年第二季買了3100萬 至於再之前他們買了多少,你知道的話歡迎幫我補充謝謝 不過除以四的話,感覺目前沒有差太多
LULU5566: 上面四點優勢我們一個都沒有.. 101.12.0.103 06/02 01:45
storier: 我們爆發後的策略是不封城,病床改兩倍但 122.116.74.47 06/02 01:45
storier: 是人力不變,每天爆300人把醫院塞滿,阻 122.116.74.47 06/02 01:45
storier: 止任何可以拿到已大量施打驗證疫苗的管道 122.116.74.47 06/02 01:45
storier: ,歸納起來是這樣嗎? 122.116.74.47 06/02 01:46
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:48:15
thirtyto: 一堆事後諸葛獎屁話 前陣子才靠北太貴111.255.102.195 06/02 01:46
storier: 考古題給你抄你抄成這樣? 122.116.74.47 06/02 01:47
storier: 現在沒人靠北貴了,但是不會作答了嗎? 122.116.74.47 06/02 01:48
對阿,考古題抄成這樣,更顯示超前部屬有問題 不過台灣的Rt值也算是降得蠻快的? 對抗疫情的方式有很多,台灣已經不是資優生了,但當個前段班目前看起來好像還行 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:50:38
thirtyto: 連國家不被承認的糞島111.255.102.195 06/02 01:48
sanselee: 兩千萬劑是今年初買的,多國是去年就下 1.172.207.215 06/02 01:48
sanselee: 訂 1.172.207.215 06/02 01:48
z7890706: 如果dpp 執政 台灣只能跟越南比?114.136.253.178 06/02 01:50
又是一個"只能"...... 搞不好越南還想,你這個連聯合國都進不去的,跟我比什麼... ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:51:21
storier: 林全東洋是去年的事了,而且比民進黨找的 122.116.74.47 06/02 01:51
storier: 掮客還便宜,這黨根本不在希望灑你的稅金 122.116.74.47 06/02 01:51
storier: ,拿錢來護航真的算了 122.116.74.47 06/02 01:51
guaiacol: 韭菜拿命換官屁股就換不贏 拿了官屁股過 36.226.244.133 06/02 01:52
guaiacol: 幾天又是一個七星 36.226.244.133 06/02 01:52
beyonder: 笑死,鋪陳得真迂迴 114.46.209.152 06/02 01:52
z7890706: 為什麼你上面人家回疫苗 你又變回達疫114.136.253.178 06/02 01:53
z7890706: 情了114.136.253.178 06/02 01:53
因為我認為疫苗到貨的速度,跟該國疫情&國力有關, 如果我沒記錯我前面是這樣回的 然後買了多少劑,也會跟他的人口數有關, 台灣=2300萬人、疫情不算太嚴重(相較於世界各國)、又有政治因素 我是真的很好奇,這樣的情況,要怎麼跟鄰近國家比較 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:55:50
z7890706: 疫情平緩 國產要過三期期中嗎?114.136.253.178 06/02 01:53
rayse: 既然買了只是貨沒到 那正常來說不是加錢催 1.174.45.62 06/02 01:53
rayse: 單嗎? 怎麼會是花大錢買一個連2期都沒過 1.174.45.62 06/02 01:53
rayse: 的東西 還那麼巧剛好是28號被踢爆時買 1.174.45.62 06/02 01:53
我是沒買過這麼貴的東西, 但我如果買PCHOME,它顯示DELAY,我頂多客訴? 另外這個疫苗如果變成這樣各國加錢催單,感覺也蠻恐怖的 不過有一個以色列(前面網友提供)的例子,似乎也不是不可能這麼幹
z7890706: 為什麼去年 疫苗還沒 到貨114.136.253.178 06/02 01:54
z7890706: 食藥署就修改疫苗 只要過二期?114.136.253.178 06/02 01:54
因為疫情爆發了,與其等不知道猴年馬月來的外國疫苗 不如給你一個87%像的國產疫苗 以上純屬揣測
rayse: 買了還沒馬上公佈 硬是拖到30 二期結果沒 1.174.45.62 06/02 01:55
rayse: 出就直接喊三期免做 這正常? 1.174.45.62 06/02 01:55
z7890706: 所以是早就不買了?還是買不到?114.136.253.178 06/02 01:55
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:57:32 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:58:22
ciccio: CDC好幾天都看著側翼在抹紅bnt,莊幾天了 45.135.186.44 06/02 01:57
ciccio: 才澄清。中央的態度明顯太詭異了 45.135.186.44 06/02 01:57
CDC一定也有自己的立場, 我覺得他跟我也差不多,就是情理法中國就是最後一個選擇 然後如果繞不過中國去買BNT,他們目前沒有考慮用官方名義買 (因為會有降低國格問題,不過,那我們跟Covax又是用什麼名義?) 然後現在有一個迂迴的方式,就是透過民間去買, ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:00:38
z7890706: 不是阿?你怎麼11月就知道疫情爆發了114.136.253.178 06/02 02:00
z7890706: 還是你是說2月?114.136.253.178 06/02 02:00
都不是,是我沒看到"去年"兩個字,抱歉 改成只要二期就給這一個,我不熟悉, 事實上我要強調,對這個議題,初衷只有回復不是"不買、買不到",而是"貨沒來" 其餘問題,我沒有這麼深的理解,有錯、有待補充都是一定的,請多見諒 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:02:11
z7890706: 防疫模範生跟人家擔憂這個會很奇怪耶114.136.253.178 06/02 02:00
kirbycopy: 我買了五千張大立光 明天先到10股 180.176.99.192 06/02 02:00
storier: 87像,都還沒解盲,一半的人打安慰劑,是 122.116.74.47 06/02 02:01
storier: 要做夢哪87 122.116.74.47 06/02 02:01
那個,你該不會以為87%是實數吧...
z7890706: 怎麼會不知道猴年馬月 光頭都說第一季了114.136.253.178 06/02 02:01
椪風過頭,現在被鞭這個活該 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:03:11
storier: 國產疫苗就你這群在幫倒忙,搞到計畫主持 122.116.74.47 06/02 02:03
storier: 人自己出來說不妥也沒人理 122.116.74.47 06/02 02:03
kirbycopy: 擺明到貨時程就是會落在高端後 至於是 180.176.99.192 06/02 02:03
boone: 難得八卦還有仗義執言的人 42.75.107.199 06/02 02:03
storier: 沒解盲你要怎麼說87像,提油救火 122.116.74.47 06/02 02:03
ciccio: 情理法考量,默許側翼抹紅bnt?針對日本 45.135.186.44 06/02 02:04
ciccio: 疫苗可能捐贈回什麼“以後我們也不要了” 45.135.186.44 06/02 02:04
ciccio: 還特別為了6547第一個跌停開記者會,這 45.135.186.44 06/02 02:04
ciccio: 樣不被罵死也是世界奇觀了 45.135.186.44 06/02 02:04
owners: 你的解釋正常人都懂,只是有些人聽不進去 114.39.180.40 06/02 02:05
我自己覺得第一個,對,因為政府不想買中國代理的BNT,所以沒有積極去澄清 第二個這個,其實我剛剛才去查是什麼,看起來蠻失言的 第三個,我覺得你要解讀是為了高端跌停開記者會,還是為了說政府沒有炒高端, 這可能是兩回事 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:08:18
storier: 一堆提油救火的騷操作,真以為總統選的很 122.116.74.47 06/02 02:07
storier: 好?kmt百里侯大勝,是蠢到有剩推出同一 122.116.74.47 06/02 02:07
storier: 人,若乖乖蹲四年加四處站台輔選,dpp立 122.116.74.47 06/02 02:07
rayse: 你都知道以色列加錢催單了 還拿pchome出來 1.174.45.62 06/02 02:07
storier: 委總統還是洗洗睡 122.116.74.47 06/02 02:07
rayse: 是搞笑嗎? 業界加錢催單一直是常態 疫苗 1.174.45.62 06/02 02:07
rayse: 是救命物資有底線 但看以色列就知道不是沒 1.174.45.62 06/02 02:07
rayse: 有談判空間 這根本就不是直接放棄的藉口 1.174.45.62 06/02 02:07
thirtyto: 拜託不要再拿以色列出來了 顯得......111.255.102.195 06/02 02:08
暫停回應一下,有空再回來 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:08:52
z7890706: 先把瑋鋒罰一億 造謠的三百萬罰一罰114.136.253.178 06/02 02:09
storier: super hot run就是拿錢出來換的,一群沒 122.116.74.47 06/02 02:09
storier: 混過商場的 122.116.74.47 06/02 02:09
我是沒混過,所以這方面我是真的不懂,我也沒有裝懂 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:10:20
kirbycopy: 有意還無意 每人心中有尺 180.176.99.192 06/02 02:10
jerrylin: 台灣是到貨太慢 還是政府沒要求出貨ㄋ? 114.46.157.89 06/02 02:10
kirbycopy: 對日本AZ那態度... 180.176.99.192 06/02 02:10
如果你看新聞跟我同一篇,那是萬美玲質詢時問 先進國家不打az,要給我們當外交,我們要照單全收嗎 然後陳回應,空窗期歡迎,之後就不要了
jerrylin: 施壓施到爆 馬上默德納15萬就來了 114.46.157.89 06/02 02:10
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:12:17
rambleon: 我不知道你的目的是什麼,但是我希望台 122.118.150.10 06/02 02:11
jerrylin: 現在沒疫苗 就是民進黨覺得民調還太高 114.46.157.89 06/02 02:11
rambleon: 灣人都是善良的,對於政治考量重於人命 122.118.150.10 06/02 02:11
rambleon: 的政府,你還能有這麼多同理心體諒他們 122.118.150.10 06/02 02:11
rambleon: ,我認為你這輩子不要清醒過來對你是最 122.118.150.10 06/02 02:11
rambleon: 好的。 122.118.150.10 06/02 02:11
如果是政黨間內的內鬥,比人命高我覺得當然不應該 如果是國家尊嚴的問題,我保留,然後我也知道你不支持我的想法
sanselee: 以色列比林全還更早下訂,加上輝瑞老闆 1.172.207.215 06/02 02:12
sanselee: 猶太人,不是只加錢那麼簡單 1.172.207.215 06/02 02:12
jerrylin: 政治是厚黑學好嗎www都是善良的 天真 114.46.157.89 06/02 02:12
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:13:41
ciccio: 你這些話對政府的作為太輕輕放下了 45.135.186.44 06/02 02:14
我認為你說的有理,不過防疫有待對政府的信任 我是覺得沒到目前八卦版的這麼誇張
kirbycopy: 他那態度不就是有高端就不要az了 但高 180.176.99.192 06/02 02:15
kirbycopy: 端二期都還沒過耶 再說現在就空窗了 他 180.176.99.192 06/02 02:15
kirbycopy: 應該要積極跟日本談吧 怎麼會是那樣被 180.176.99.192 06/02 02:16
kirbycopy: 動的態度? 180.176.99.192 06/02 02:16
外交行為不太張揚,是可以想像的,跟軍購一樣,太快曝光也許只會造成某些國家反彈 不過這也是袒護,搞不好正如你說,他們就是消極 你信任、不信任他們,就會增加你的想像力到哪裡 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:19:47
kirbycopy: 對日本跟對上海復星一樣的態度耶 很怪 180.176.99.192 06/02 02:17
thirtyto: 15萬? 很多??111.255.102.195 06/02 02:17
kirbycopy: 吧 日本捐的沒有國家尊嚴問題吧 180.176.99.192 06/02 02:17
有一樣嗎? 我自己覺得差很多欸
ciccio: 要不是果凍自己很積極,上海復星被動,佛 45.135.186.44 06/02 02:18
ciccio: 光山被動,日本AZ疫苗被動,就國產好積極 45.135.186.44 06/02 02:18
ciccio: 。6月還可能直接打25萬劑國產,沒問題? 45.135.186.44 06/02 02:19
積極的地方其實就是下單一千萬? 還是你說降低標準?
oklaptt: 等貨到了再來說嘴啦,急著簽2期都沒做完 101.9.251.161 06/02 02:20
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:20:32
oklaptt: 的疫苗幹嘛? 101.9.251.161 06/02 02:20
哪裡的貨?
bestregard: 覺得原po很客觀冷靜,加油!太過偏激118.169.221.119 06/02 02:20
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:21:42
bestregard: 的就當狂犬病亂吠,支持理性討論!118.169.221.119 06/02 02:20
Victory2: 理性討論推 39.9.33.198 06/02 02:21
hodj: 你還在買不到貨?搞清楚再來發文好嗎,現在 42.77.97.138 06/02 02:21
hodj: 連日本要免費給我們的疫苗也在擋 42.77.97.138 06/02 02:21
買不到貨又不是我講的,我講的是有買、貨沒到而已 至於日本的疫苗,哪裡有看到我們擋呀? 可以給我關鍵字更新一下我的消息嗎 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:22:35
ciccio: 國產疫苗是跟兩家各下了1千萬總共2千萬, 45.135.186.44 06/02 02:24
ciccio: 跌停第一根前一晚就是“各加購500萬”的 45.135.186.44 06/02 02:24
ciccio: 公告 45.135.186.44 06/02 02:24
我看到了,各買五百萬,然後擴充五百萬 所以要說各買一千也是對
BoyceChu: 可能是要慢點上菜 1.200.23.134 06/02 02:24
BoyceChu: 畢竟發言人都說太多吃不完了 1.200.23.134 06/02 02:25
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:25:46
ciccio: 然後瘋狂開始推薦國產疫苗,刻意拿國外二 45.135.186.44 06/02 02:25
BoyceChu: 不然直接就說廚師出菜慢就好 1.200.23.134 06/02 02:25
ciccio: 期的數字比國產的二期數字 45.135.186.44 06/02 02:25
先說,你既然都知道我對政府是輕輕放下的 在已經買的貨不來的情況,為了讓民眾能夠打疫苗, 只能盡力護航國產的,減輕民眾疑惑 當然目前看來是反效果,但是你可以想像,在當初只有az的時候 也是鋪天蓋地在說az有什麼問題,造成施打率低,而這樣的情況有可能再次發生 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:27:58
Orisinal: 早就該買了 都給了你一年緩衝時間 142.167.220.45 06/02 02:27
Orisinal: 不先未雨綢繆 在那邊大內宣 142.167.220.45 06/02 02:27
Orisinal: 等到破了才想趕快補洞 當然緩不濟急 142.167.220.45 06/02 02:28
Ghamu: https://reurl.cc/MAZRMv 世界疫苗都在缺貨 101.10.60.254 06/02 02:28
Ghamu: 特別AZ 101.10.60.254 06/02 02:28
ciccio: 明明國外的都是拿三期臨床,然後現在嘴一 45.135.186.44 06/02 02:28
ciccio: 個WHO還沒決定的事情來狡辯自己沒有問題 45.135.186.44 06/02 02:29
Firmamentee: 買不到貨何美鄉老師今天還有在說啊 36.238.35.129 06/02 02:29
Firmamentee: 今天有話好說可以參考一下 36.238.35.129 06/02 02:29
請問他說什麼? ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:29:45
Firmamentee: 欸原來樓上有貼 36.238.35.129 06/02 02:29
lothc: 觀念正確給推 49.216.130.165 06/02 02:29
ciccio: 也好,你這樣說,那就沒什麼好討論的啦, 45.135.186.44 06/02 02:30
ciccio: 都輕輕放下,睡覺吧,XD 45.135.186.44 06/02 02:30
晚安:) 我覺得有些地方該罵,管理、超前部屬部分我都覺得錯很大 但是有些不該扛的我就覺得不該罵,然後模糊的地方我目前還是選擇信任 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:31:49
Ghamu: Covax平台是根據疫情嚴重度給的 台灣對世界 101.10.60.254 06/02 02:31
Ghamu: 來說小波浪 priority被丟比較後面 101.10.60.254 06/02 02:31
mouxey: 樓主講的就是正常邏輯阿,時間回推你花大 27.247.160.143 06/02 02:32
RLH: 疫情沒爆發 國產乖乖做三期再EUA 哪會燒起來 114.136.139.28 06/02 02:32
一步錯、步步錯
cobras0321: 你的解釋很清楚,但酸民是聽不進去的 49.216.128.204 06/02 02:32
mouxey: 錢買疫苗又放到壞掉,要是台灣繼續歌舞昇 27.247.160.143 06/02 02:32
thirtyto: 質疑國慘沒三期很合理 沒買國外較誇張111.255.102.195 06/02 02:32
mouxey: 平還不被罵爆,這都是事後諸葛而已,但有 27.247.160.143 06/02 02:32
mouxey: 些人不願意聽寧願相信陰謀論 27.247.160.143 06/02 02:32
Firmamentee: 只記得她也有提到我們疫情相對來說 36.238.35.129 06/02 02:32
Firmamentee: 較他國不嚴重,疫苗就比較不好取得 36.238.35.129 06/02 02:32
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:33:17
blueday111: 推 101.12.48.210 06/02 02:33
cobras0321: 你講了那麼多還是有人再跟妳說沒買 49.216.128.204 06/02 02:33
cobras0321: 你就知道平均智商 49.216.128.204 06/02 02:33
Ghamu: 國際二期就有通過上市授權的討論 何美鄉老 101.10.60.254 06/02 02:33
blueday111: 新加波泰國也是訂貨了拿不到 東南亞 101.12.48.210 06/02 02:33
Ghamu: 師在節目裡面也有講了 看起來是在更之前國 101.10.60.254 06/02 02:34
Ghamu: 際就有類似的討論 所以國產二期也有特別收 101.10.60.254 06/02 02:34
blueday111: 都在搶訂單 101.12.48.210 06/02 02:34
Ghamu: 更多案例 101.10.60.254 06/02 02:34
謝謝補充,我是真的沒看這個節目 不過有話好說,還有何美鄉老師我都知悉,相信他們的言論,應該也會有更多人信任 目前的指揮中心,幾乎把自己的信任都毀掉, 其中自己做的爛、話說的太早、預估錯誤等等是原因 但我也不曾懷疑過,一定有人見縫插針,企圖塑造其不可信
blueday111: 一直打國產真的很無聊 一堆自以為多 101.12.48.210 06/02 02:35
blueday111: 值得算計的台灣人(? 101.12.48.210 06/02 02:35
Ghamu: 看完公視有話好說覺得之前都腦殘 一堆一知 101.10.60.254 06/02 02:35
Ghamu: 半解又有各自政黨陣營立場的人互噴打嘴跑 101.10.60.254 06/02 02:35
ryanyang8818: 幫推,我的想法跟樓主相同,不過現 101.10.25.151 06/02 02:35
Ghamu: 根本浪費時間 101.10.60.254 06/02 02:35
Firmamentee: 不想花大錢買疫苗放到壞掉有很多做 36.238.35.129 06/02 02:35
Firmamentee: 法,我想應該不會是3+11? 36.238.35.129 06/02 02:36
我同意, 3+11這個政策,我覺得是出於對變種病毒的輕忽+過度相信機組人員,所做出來 然後前述原因,加上沒有做好旅館分流管理的多重因素下 才導致現在這個狀況,
ae: 問題是政府對於民間的支援表現的就像是刁難的 61.228.38.74 06/02 02:36
ae: 樣子,如果真的有心應該是協助簡化行政流程, 61.228.38.74 06/02 02:36
ae: 檢驗流程盯緊就好 61.228.38.74 06/02 02:36
其實我也不知道,如果原本的流程是怎樣
cobras0321: 你要知道,一堆人以為買疫苗就跟24小 49.216.128.204 06/02 02:37
cobras0321: 時到貨一樣,我買了隔天就要收到 49.216.128.204 06/02 02:38
rambleon: 任何政治人物都是一樣的 ,他們希望兼顧 122.118.150.10 06/02 02:38
rambleon: 防疫與政治前途成績,但是目前防疫明顯 122.118.150.10 06/02 02:38
rambleon: 有紕漏已經牽扯很多人命,但有人還把防 122.118.150.10 06/02 02:38
rambleon: 疫跟政治前途放在天平衡量,彷彿拿著人 122.118.150.10 06/02 02:39
meijoy: 推,想法一樣,樓主冷靜理性討論,加油 219.71.213.20 06/02 02:39
rambleon: 肉籌碼繼續壓在賭盤上,算計更美好的前 122.118.150.10 06/02 02:39
southducky: 推 42.77.93.30 06/02 02:39
cobras0321: 會檢討流程的,就跟你拿手機去修,給 49.216.128.204 06/02 02:39
rambleon: 途與名聲,基於政黨鬥爭或更虛無飄渺的 122.118.150.10 06/02 02:39
rambleon: 國族尊嚴都是不應該的,特別是目前政府 122.118.150.10 06/02 02:39
rambleon: 的行為,不會獲得任何國家尊重,像對岸 122.118.150.10 06/02 02:39
rambleon: 的一樣意識形態比是非重要。 122.118.150.10 06/02 02:39
政治跟人命,人命關天, 但是跟國家尊嚴比,我真的很保留 我們政府的行為,不會獲得任何國家尊重,這一點我倒是還看不出來 至少沒什麼新聞顯示,有任何政府,除了中國以外,對我們有不滿的
cobras0321: 你說要等一周一樣,我來修理你應該馬 49.216.128.204 06/02 02:39
cobras0321: 上處理 49.216.128.204 06/02 02:39
cobras0321: 笑死 不尊重咧 49.216.128.204 06/02 02:40
jo611: 辛苦了原po了,愚民看不懂的。223.137.210.216 06/02 02:42
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:48:08
jo611: 覺得疫苗跟買菜一樣,國產疫苗只是為了炒股223.137.210.216 06/02 02:44
jo611: 的人,講什麼都聽不進去的。223.137.210.216 06/02 02:44
leondemon: 民進擋 27.53.17.75 06/02 02:45
qwer338859: 我也不知道在哪裡可以讓中央每次疫苗180.218.176.165 06/02 02:45
qwer338859: 數量喊的都不一樣 嘻嘻180.218.176.165 06/02 02:45
嗯嗯,對,政府是應該說話算話,所以人民對他們的信賴近期減少很多 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:49:07
Exmountain: 理性討論推,這樣看起來很舒服。台灣111.240.228.246 06/02 02:50
Exmountain: 加油111.240.228.246 06/02 02:50
Manic: 推這篇 也推原po的實事求是態度 126.88.99.223 06/02 02:51
我先說明,我其實對這個議題真的不熟,錯誤跟誤解也一定會有 這篇文章是基於好奇到底我們買了多少疫苗,去查了以後才PO文, 然後我用的新聞內容還刻意選聯合報(應該說我目前只有看到他寫), 然後從我的發文內容,一定也可以凸顯,我是比較偏向信任政府的, 只是我沒有收到任何錢,用的帳號10幾年來也都是自己的, 如果有任何要反駁我、指正我的,都非常歡迎,有空我也會回覆我的想法 但我不懂,謾罵、反串(包含林XX)到底能夠幫到什麼忙, 所以如果只是單純情緒性的發言,其實可以不必 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:57:44
stanbyby: 認同你的說法223.140.169.221 06/02 02:53
fickleness: 外國疫苗下那種訂單數量,明顯就是在223.136.111.104 06/02 02:55
fickleness: 等國慘吧,一年多的時間買疫苗買到現223.136.111.104 06/02 02:55
fickleness: 在每天死10幾個人,只能說垃圾政府,223.136.111.104 06/02 02:56
Orisinal: 到底哪裡有二期後上市授權的討論? 142.167.220.45 06/02 02:56
fickleness: 別再護航了吧223.136.111.104 06/02 02:56
在疫情還沒爆發前下兩千萬劑,在疫情沒爆發前等國產疫苗, 我覺得都很合理, 不然你可以試試換位思考,換作是你,在今年四月以前會想要下多少訂單?
gs051233: 還好我打完兩劑pfizer了,爽 128.210.106.52 06/02 02:58
恭喜你,我也看到不少我的朋友打完疫苗而逐漸解封 也希望台灣能夠趕快走到那一步
LULU5566: 這篇很理性,認真分析問題點 101.12.0.103 06/02 02:58
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:00:45
Orisinal: 你把問題都拆開看都很合理 但是你忘了 142.167.220.45 06/02 03:01
Orisinal: 我們說3+11有沒有風險? 肯定有 142.167.220.45 06/02 03:02
我覺得問題的根源就是輕忽變種病毒+相信機組人員的自主健康管理 這些如果在疫苗施打後再來施行這個政策,可能才對 順便分享一下,我有一個同學在香港當空少,我之前好奇問過他香港的隔離規定, 他說去年以前,香港的空服人員是0天隔離,只要自主管理 但是今年(不知道何時開始),改成14天 我想這應該就是有發現,變種病毒確實可怕吧我猜 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:04:25
Orisinal: 但開放的時候你有沒想過疫苗到位沒? 142.167.220.45 06/02 03:02
Orisinal: 肯定沒 但你是不是開了 是開了 142.167.220.45 06/02 03:02
Orisinal: 選擇在沒疫苗的時候放寬限制 配套到位沒 142.167.220.45 06/02 03:03
Orisinal: 根據這兩三週狀況 肯定就是沒到位 142.167.220.45 06/02 03:03
Orisinal: 即便這樣你覺得政府說疫苗買了 貨沒到 142.167.220.45 06/02 03:04
Orisinal: 是個可以接受的說法嗎? 142.167.220.45 06/02 03:04
其實我沒有說這個能不能接受,有下單這是"事實" 而台灣迄今在世界上,都還不能算是嚴重,這應該也是"事實" 但是為什麼造就我們要來討論這個"事實",其實就是你講的那一串疏忽導致的, 而亡羊補牢的方式,前面一連串有幾種可能 1.加價購催貨,可不可行我不知道 2.透過民間處理,一開始政府蠻抗拒的,但看來至少有修正一點, 3.買國產疫苗,這個最能夠解決"沒有貨"的問題,但是效能的疑慮是最大的 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:06:52
Orisinal: 重點就是潛伏期4-5天 你3天搞不好沒症狀 142.167.220.45 06/02 03:05
Orisinal: 再嚴的自主管理都不知道自己染疫 142.167.220.45 06/02 03:05
Firmamentee: 我也覺得3+11就是錯誤決策,但封鎖 36.238.35.129 06/02 03:06
Firmamentee: 這個政策確實很難執行徹底,要有很 36.238.35.129 06/02 03:06
Firmamentee: 多考量 36.238.35.129 06/02 03:06
兩位說的我都同意,不過有長榮拿來當對照組, 我是100%支持,在變種病毒的侵略下,3+11不管怎樣都是風險極高, 所以如果要我當事後諸葛,我也認為這是錯誤的政策 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:08:17
siri18181: 前面國際到貨慢可以理解 後面國產一千 27.52.100.24 06/02 03:07
siri18181: 萬劑就這麼有把握? 成效跟安全這兩個 27.52.100.24 06/02 03:08
siri18181: 就算都有了 國際認證呢 27.52.100.24 06/02 03:08
一千萬劑在台灣做的吧?所以確保至少到貨應該是沒問題? 成效安全都有了,我想至少對於病毒侵害疫情擴散的首要問題來說,就解決了 (但是這個也是目前最大的問題,真的能過關嗎?) 至於國際認證...就之後再看吧,我想這已經不是首要問題 能不能去歐盟旅遊我想不是太大問題,我連我家房門都走不太出去了現在 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:10:14
giabu: 總算有人頭腦清醒了,推你 36.225.30.132 06/02 03:14
jack529: 沒差啊疫苗慢慢來啊,頂多大家在家裡再關 101.9.7.157 06/02 03:14
jack529: 個幾個月,看看你到時怎麼想 101.9.7.157 06/02 03:15
有誰希望疫苗慢慢來嗎? 就算是高端的投資者,要關心的應該是國產疫苗的有效程度, 反正都買了500+500,國外疫苗來不來,何時來,其實也不會影響 要讓人民趕快打疫苗的方法我前面也試著擬出三種, 你也可以提供一下你的想法,看有沒有更多種(當然我們都只是講講,應該沒人跟指揮中心 熟)
bird1st: 推文一直說台灣擋日本疫苗 有新聞嗎?115.165.192.113 06/02 03:16
kaalaalaa: 不管是日本援助或中國BNT代理都要給台 108.178.82.254 06/02 03:16
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:18:37
kaalaalaa: 灣疫苗了 你CDC還要人家主動申請 108.178.82.254 06/02 03:18
Frytw: 所以誰刁難?125.227.145.103 06/02 03:18
kaalaalaa: 這不是自己在擋是甚麼? 別護航還裝中立 108.178.82.254 06/02 03:18
中國的方面,我覺得的確就是在擋,但是又不能太明顯地說 只是大家都看得出來在擋, 日本的部分,我真的感覺不出來在擋 反而是感覺得到中國外交部在擋;如果中國外交部在擋的東西,我還真的沒看過什麼 是民進黨也跟著擋的 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:21:01
kaalaalaa: CDC網站原本寫BNT已通過EUA後來又拿掉 108.178.82.254 06/02 03:20
glwl40039: 只能說政府不知變通吧,非常時期有非 1.160.82.118 06/02 03:20
glwl40039: 常時期的做法,但是政府就硬要拿一般 1.160.82.118 06/02 03:20
kaalaalaa: 可以解釋為甚麼嗎? 108.178.82.254 06/02 03:20
我好像變記者會XD 我印象中有看過相關新聞,但確切請你查一下 似乎是說,當初給EUA是因為本來已經快要談妥買契約,那既然要買當然要給EUA 後來拿掉我自己不確定為什麼,但你要解釋成要擋中國給疫苗作統戰, 我覺得很有可能
glwl40039: 流程,才會被罵這麼慘,今天政府要是 1.160.82.118 06/02 03:20
glwl40039: 有心想解決缺疫苗,政府一定會積極主 1.160.82.118 06/02 03:20
glwl40039: 動跟民間一起拿疫苗,而不是用這種方 1.160.82.118 06/02 03:20
glwl40039: 式。 1.160.82.118 06/02 03:21
glwl40039: 大家就慢慢等疫苗吧,政府要是讓民間 1.160.82.118 06/02 03:21
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:22:19
glwl40039: 拿到疫苗,聲望又會降低了,而且打國 1.160.82.118 06/02 03:21
glwl40039: 產的人更少,不利於國家生物發展。 1.160.82.118 06/02 03:21
glwl40039: 沒關係大家慢慢等,身邊或自家確診的 1.160.82.118 06/02 03:21
glwl40039: 時候,有人病重離開的時候,再來怨嘆 1.160.82.118 06/02 03:21
glwl40039: 自己沒有做好監督政府 1.160.82.118 06/02 03:21
glwl40039: 超前部署,結果缺一堆物資。。。還需 1.160.82.118 06/02 03:21
glwl40039: 要把病患南送,結果政府每天只會出來 1.160.82.118 06/02 03:21
glwl40039: 說幹話 1.160.82.118 06/02 03:21
Orisinal: 看快篩跟床位就知道超前部署根本是屁話 142.167.220.45 06/02 03:22
一步錯步步錯,超前部屬這一塊我也覺得做不好 你說沒有先做好,沒有問題,因為那些都需要資源、閒置也很奇怪, 之前印象中德國也討論過要不要超前部屬,結果是因為資源原因放棄 那有沒有演練、模擬過這些情況要怎麼辦,感覺是沒有的,這一點才是糟糕 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:24:01
sp64: 以為是便利商店裡就擺著.說買就買? 1.174.68.10 06/02 03:29
jack529: 看你這麼認真回,我也認真發問好了,你也 101.9.7.157 06/02 03:31
jack529: 講了說可能貨源問題,如果是真的你也只能 101.9.7.157 06/02 03:31
jack529: 慢慢等,國產的話也是慢慢等,而國產有沒 101.9.7.157 06/02 03:31
jack529: 有保護力?這邊應該沒人可以回答你。不過 101.9.7.157 06/02 03:31
jack529: 別忘了病毒、前線醫療人員、確診者是跟時 101.9.7.157 06/02 03:31
jack529: 間賽跑。你要釐清的問題是大家現在就是看 101.9.7.157 06/02 03:31
jack529: 不出政府在積極有所作為,如果是貨源問題 101.9.7.157 06/02 03:31
jack529: 大可跟大眾溝通,或是加價之類的方式,但 101.9.7.157 06/02 03:31
jack529: 你有看到嗎? 101.9.7.157 06/02 03:32
謝謝你 我指出的三點可能得到疫苗的方式 AZ部分,如果前面的網友貼的有話好說節目你可以相信的話 我想可能不是加價,就能夠從印度手上搶到。 Covax的話,應該也不是加價可以處理的? 剩下大概就是莫德納吧,我覺得這一個算是比較可期待,畢竟美國再不出手, 我看不只八卦版,而是到處都會想接受中國的善意 國產的問題我覺得供貨至少不會太難,因為沒人搶嘛... 問題一直在效力,所以如果政府今天孤注一擲在上面,真的很恐怖 成功沒加分多少、失敗就會是個災難 民間的部分,目前我覺得果凍的部分還算良好互動阿, 看他到底要審多久,你覺得審多久可以接受呢? 你可以看看nhk那個新聞,一上檯面就是要面對中國的反對, 檯面下的事情做了多少,就看你相不相信這個政府
glwl40039: 我有認識護理師一些護理師,只為他們 1.160.82.118 06/02 03:32
glwl40039: 感到心酸,差點打不到疫苗就要去專責 1.160.82.118 06/02 03:32
glwl40039: 病房面對確診病患,護理師還問我能不 1.160.82.118 06/02 03:32
glwl40039: 能發文求救,我說柯有在記者會跟政府 1.160.82.118 06/02 03:32
glwl40039: 喊話沒有疫苗。。。說中央的配套措施 1.160.82.118 06/02 03:32
glwl40039: 都是騙人,騙大家醫療資源沒有崩潰, 1.160.82.118 06/02 03:32
glwl40039: 但就是崩潰了。。。 1.160.82.118 06/02 03:32
辛苦了 資源的運用分配也是中央要扛下來的責任, 不過這個問題,會再溯源到醫療資源的老問題,
ck97756: 難得有邏輯清楚的文章了 27.242.220.242 06/02 03:33
DarkKnight: 中肯 還真的有人以為現貨一堆 203.204.81.147 06/02 03:33
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:42:45
kakotun: 研究完了 今晚的風向是帶貨不一定會馬上223.138.212.222 06/02 03:36
kakotun: 到大家可以回家了223.138.212.222 06/02 03:36
AhTao: 時間這麼長東西沒打到大家身上,身為執政黨125.230.155.133 06/02 03:37
AhTao: 難辭其咎我覺得。再來一連串失序的記者會還125.230.155.133 06/02 03:37
AhTao: 有總統的態度,都很讓人失去對政府的信任125.230.155.133 06/02 03:37
對,指揮中心的信任花了很久建立,然而這一個月大概就毀光光
lucysayhi: 理性推,想法差不多一樣 180.177.190.21 06/02 03:38
xox5678: 日本要送白痴政府不要 49.216.217.250 06/02 03:40
有哪裡看到說不要嘛?
AhTao: 即使我們大家都承認是有訂貨,貨還沒到,但125.230.155.133 06/02 03:40
AhTao: 是當責的人就是民進黨,他絕對要負100%無可125.230.155.133 06/02 03:41
AhTao: 旁貸的責任,顯然對情勢的判斷就是存在著國125.230.155.133 06/02 03:41
AhTao: 師麻125.230.155.133 06/02 03:41
是的,他要負擔這個預判錯誤、管理不佳、沒有做好超前部屬的政治責任 該負的責任他們必然負擔,而民主政治的政治責任就是選舉 所以2022民進黨幾乎可以說死定了、2024也很危險, 胖周瑜目前躲起來邊緣化,反過來是林右昌跳出來,這個都跟政治有關 我今天想做的,只是把什麼是政府該負責、什麼可以理解,試著討論, 國內政治這是我在這篇第一個講、也是最後一個講 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:46:35
scorpii1113: 推理性 但疫苗只是對這個政府失望 42.73.142.253 06/02 03:43
scorpii1113: 的其中一個原因而已 42.73.142.253 06/02 03:43
s13140709: 我覺得你邏輯很好也有點出問題阿 111.242.114.52 06/02 03:44
s13140709: 現在這個政府的問題就是美做好疫情爆發 111.242.114.52 06/02 03:44
s13140709: 後的部署,或是根本沒想到,然後還搞一 111.242.114.52 06/02 03:44
s13140709: 堆政策造成破口 111.242.114.52 06/02 03:45
s13140709: 這也就代表這個政府真的太過度自信了才 111.242.114.52 06/02 03:45
s13140709: 會完全沒做準備 111.242.114.52 06/02 03:45
s13140709: 疫苗的問題也是,當初訂這麼少量就是 111.242.114.52 06/02 03:46
s13140709: 太過有自信覺得可以等國產出來 111.242.114.52 06/02 03:46
對阿,如果依照美好的戰略,的確可以慢慢等國產疫苗出來 所以才會說,那個萬一來了,政府卻都沒有考量到的感覺, 於是在一陣兵荒馬亂之下,信任感會崩壞是很正常的 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:47:59
s13140709: 至於為什麼沒到,我猜除了錢還有就是 111.242.114.52 06/02 03:47
s13140709: 國際地位跟今年5月前我們沒什麼疫情的 111.242.114.52 06/02 03:47
s13140709: 緣故吧 111.242.114.52 06/02 03:48
joanne1452: 你這種理性討論文不會爆啦 跟現在風向 223.140.20.227 06/02 03:48
joanne1452: 不對 223.140.20.227 06/02 03:48
會不會爆不重要啦,爆了又沒錢拿...股票紅紅的還比較好 能好好討論的東西,就多討論 其實不管是誰,總會有想的不一樣的地方、跟有共識的地方, 溝通也許不是跟每一個人都能做到,但我想我待了10幾年的八卦版 大家也都是大學生以上的年紀了,至少想好好講話時,還是可以的吧
s13140709: 然後為什麼不跟上海復興買 基本上就是 111.242.114.52 06/02 03:49
※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:51:34
s13140709: 政治問題了 只是人命跟政治問題看要怎 111.242.114.52 06/02 03:49
s13140709: 麼抉擇了 111.242.114.52 06/02 03:49
s13140709: 我只能說看到林瑋豐 還有跌停當天馬上 111.242.114.52 06/02 03:50
s13140709: 出來開記者會真的很失望 111.242.114.52 06/02 03:50
能理解,我還是那句,一步錯、步步錯 政府的信任度,只能有待一個一個正確的小小細節再慢慢補回來 但是失分目前看起來更多, ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:53:00
ULSHAN: 萊豬吃了、軍購買了、晶片給了,沒有疫苗 36.232.233.151 06/02 04:12
ULSHAN: ?怪我囉?無能母豬幹你娘 36.232.233.151 06/02 04:12
chenu: 推這篇 好好解釋大家會理解,搞什麼智蟑蟑 36.230.67.167 06/02 04:15
chenu: 螂到處抹,惹一堆不爽我DPP,不就疫情相對 36.230.67.167 06/02 04:15
chenu: 沒其他地方嚴重貨來的慢。 36.230.67.167 06/02 04:15
pttislife: 所以就趕快簡化流程讓郭董去訂,海水退 42.114.30.221 06/02 04:29
pttislife: 了看是郭吹牛還是蔡騙子,不就得了。 42.114.30.221 06/02 04:29
Hans2013: 理性推~不盲從~ 36.230.93.197 06/02 04:30
MisuzuXD: 時間推回之前 如果az買幾千萬 台灣疫情 101.9.113.220 06/02 04:45
MisuzuXD: 沒爆絕對被罵死 根本沒人要打 當時台灣 101.9.113.220 06/02 04:45
MisuzuXD: 連50萬都打到快過期 世界上其他地方更嚴 101.9.113.220 06/02 04:45
MisuzuXD: 重疫苗也不可能來多少 政府問題是出在沒 101.9.113.220 06/02 04:45
MisuzuXD: 有備案導致應對很亂 不然原本計畫是很合 101.9.113.220 06/02 04:45
MisuzuXD: 理的 101.9.113.220 06/02 04:45
viwa77068194: http://i.imgur.com/GkNpjzB.jpg 1.200.139.24 06/02 04:45
viwa77068194: 如果是BNT、莫德納施打意願應該會高 1.200.139.24 06/02 04:47
viwa77068194: 出許多 1.200.139.24 06/02 04:47
Weilover: 推126.158.166.212 06/02 04:50
impixels: 這批人等疫苗打出人命,繼續罵,什麼話 218.161.58.159 06/02 04:50
impixels: 都你們在掰 218.161.58.159 06/02 04:50
micr430927: 幹,那不會不要審查,就知道到底買不 106.105.27.233 06/02 04:52
micr430927: 買的到疫苗了,打疫苗的人就自行負責 106.105.27.233 06/02 04:52
micr430927: ,反正現在有沒有政府認證,有問題也 106.105.27.233 06/02 04:53
micr430927: 是自行負責呀 106.105.27.233 06/02 04:53
braveryhyde: 這個是舉證責任的問題,並沒有字面上 119.77.180.121 06/02 04:56
braveryhyde: 這麼簡單 119.77.180.121 06/02 04:56
braveryhyde: 不過太晚了,醒來如果這串還有人要理 119.77.180.121 06/02 04:56
braveryhyde: 再回復 119.77.180.121 06/02 04:56
beyondsoul: 政府謝謝你這麼相信哦 49.216.37.193 06/02 05:00
annie060326: 唉…大家心裡都知道買國外疫苗不容 1.200.136.71 06/02 05:01
annie060326: 易吧,但是我們真的經得起再一次大 1.200.136.71 06/02 05:01
annie060326: 爆發嗎?下一次爆的地方如果不是雙 1.200.136.71 06/02 05:02
annie060326: 北,是那些高齡化嚴重或醫療資源匱 1.200.136.71 06/02 05:02
annie060326: 乏的縣市,到那時候又有多少家庭會 1.200.136.71 06/02 05:02
annie060326: 破滅。我們現在能做的就只是努力催 1.200.136.71 06/02 05:02
annie060326: 政府去買買看,能讓家中長輩早打一 1.200.136.71 06/02 05:02
annie060326: 天是一天 1.200.136.71 06/02 05:02
treeson: 果凍德國原裝那麼要一個月內到貨就很難 39.9.68.112 06/02 05:04
treeson: 了 39.9.68.112 06/02 05:04
treeson: 現在要七月底前搞到百萬級以上的,我猜 39.9.68.112 06/02 05:06
treeson: 不是張雅中那批就是日本那批 39.9.68.112 06/02 05:06
n865400000: 2300萬要扣除孩童,他們不在疫苗可施 114.46.28.245 06/02 05:09
n865400000: 打範圍中 114.46.28.245 06/02 05:09
kbten: 台美有史以來關係最好,請問美國為什麼一 101.9.101.163 06/02 05:11
kbten: 劑疫苗都不給我們? 101.9.101.163 06/02 05:11
zllu: 到不了貨,民間有人能買得比你快,政府應該223.137.105.183 06/02 05:13
zllu: 出錢拜託人家幫買了,還刁難,當大家白痴?223.137.105.183 06/02 05:13
casper955033: http://i.imgur.com/QCSMV9D.jpg 42.72.78.51 06/02 05:27
casper955033: 說民間買比較快的,真的到貨再來嘴. 42.72.78.51 06/02 05:29
casper955033: ... 42.72.78.51 06/02 05:29
RustyNail: 其實高端聯亞那些未完成的疫苗不該算進 101.10.19.62 06/02 05:34
RustyNail: 來吧 有效的疫苗事實上只買了兩千萬劑 101.10.19.62 06/02 05:34
RustyNail: 左右 只夠台灣人打第一劑 101.10.19.62 06/02 05:35
RustyNail: 比起其他國家的超買 無法理解政府下單 101.10.19.62 06/02 05:35
RustyNail: 的量為何抓那麼緊 101.10.19.62 06/02 05:35
kelvin0004: COVAX應該拿不太到了 生產國疫情嚴重 219.68.108.65 06/02 05:35
casper955033: http://i.imgur.com/e4hsFq5.jpg 42.72.78.51 06/02 05:37
clerkhsiao: 為什麼到貨慢不順便寫一下嗎 119.241.126.81 06/02 05:42
G8AJ: 然後呢 疫苗呢 萊豬吃了 軍火買了 人家越南150.116.128.154 06/02 05:51
G8AJ: 都拿到了 我們呢?150.116.128.154 06/02 05:51
nalthax: 其實5月6號拜登說要放棄疫苗專利時,馬克 114.39.113.200 06/02 05:57
nalthax: 宏說美國把原料扣著不給出口,疫苗也一支 114.39.113.200 06/02 05:57
nalthax: 都不出口,才會造成疫苗缺。歐盟自己打了 114.39.113.200 06/02 05:57
nalthax: 多少,就送出去多少。所以如果真的有現貨 114.39.113.200 06/02 05:57
simo520: 沒有三期期中報告,你二期別想內射人民。 116.89.132.190 06/02 05:57
nalthax: 就算了,如果排到幾個月的話,打高端也沒 114.39.113.200 06/02 05:57
nalthax: 差了 114.39.113.200 06/02 05:57
lastmile: 下的量太少訂單下太晚,再者嚴格講也就114.137.161.148 06/02 05:58
lastmile: 兩個Source而已,以分散風險來說根本不114.137.161.148 06/02 05:58
nalthax: 而且WHO在討論要更改疫苗三期臨床實驗認 114.39.113.200 06/02 05:59
lastmile: 夠。所以到現在貨這麼少真的自找的114.137.161.148 06/02 05:59
nalthax: 證的方法,來因應疫苗荒 114.39.113.200 06/02 05:59
MrLY: 難得理性文章,板上一堆帶風向的行為跟網軍 114.46.7.157 06/02 06:00
MrLY: 其實也差不多哪裡 114.46.7.157 06/02 06:00
nalthax: 政府決策的作風這樣很久了,心態跟上街買 114.39.113.200 06/02 06:01
nalthax: 菜的歐巴桑其實差不多,尤其是一堆冷門部 114.39.113.200 06/02 06:01
nalthax: 門實在是脫離現實,很難溝通 114.39.113.200 06/02 06:01
nalthax: 一開始說要訂三千萬劑他們不肯,但是這要 114.39.113.200 06/02 06:03
nalthax: 打兩劑的話,台灣要買五千萬劑才保險啊。 114.39.113.200 06/02 06:04
HOLIDAYKTV: 二三月份怕買貴買太多民意無法接受? 223.139.4.72 06/02 06:08
HOLIDAYKTV: 我就說這個黨想過法案有在意過民意嗎 223.139.4.72 06/02 06:08
HOLIDAYKTV: ?還是又要扯時空背景之術 223.139.4.72 06/02 06:08
CYpijia17: 你484有看 有話又說 101.9.112.144 06/02 06:11
nalthax: 總之很多事情其實是承辦人員的問題,等到 114.39.113.200 06/02 06:11
nalthax: 上面批示說「民眾說的是對的」的時候都已 114.39.113.200 06/02 06:11
nalthax: 經造成損失了。 114.39.113.200 06/02 06:11
CYpijia17: 我也認同如果果凍可以比政府還快拿到 101.9.112.144 06/02 06:12
CYpijia17: 手 那真的要佩服他 101.9.112.144 06/02 06:12
nalthax: 3+11會議紀錄不敢拿出來,以後他們沒資格 114.39.113.200 06/02 06:13
nalthax: 笑國民黨,這波疫情死掉的都變烈士 114.39.113.200 06/02 06:13
raphin: 其實疫苗買不夠或太晚買,就是在賭本土不 114.45.9.192 06/02 06:19
raphin: 會失守、賭國運,現在疫情發生了,基本上 114.45.9.192 06/02 06:19
raphin: 目前這一局政府就是賭輸了 114.45.9.192 06/02 06:19
bizer: 政府只說買到多少,從來沒有公開過內容,年 114.45.145.141 06/02 06:29
bizer: 初還聽到破局,誰知道到底有沒有買?現在要 114.45.145.141 06/02 06:29
bizer: 買還是可以,兩倍錢去買還買不到嗎?下訂量 114.45.145.141 06/02 06:29
bizer: 多一點還買不到嗎?有沒有心去買而已 114.45.145.141 06/02 06:30
RustyNail: 同意下得慢也下得過少 沒有從規避風險 101.10.19.62 06/02 06:30
RustyNail: 的角度下決策 疫情沒事就沒事 101.10.19.62 06/02 06:30
RustyNail: 既然爆了被質疑是賭徒心態也是合理 101.10.19.62 06/02 06:30
jru: 搶不到“一般民眾能打的數量”是合理的 但一118.169.146.230 06/02 06:31
jru: 線都不夠了 不撿AZ棄單 還擋民間管道就TMD扯118.169.146.230 06/02 06:31
bizer: 政府扯的是堅持原廠,不跟代理商談?以我經 114.45.145.141 06/02 06:31
bizer: 驗你跟原廠談還會更貴 114.45.145.141 06/02 06:31
dannykyo: 111.83.17.163 06/02 06:34
bizer: 更可惡的是內宣50幾次還是買不到,從去年中 114.45.145.141 06/02 06:35
RustyNail: 只是現在的政府有太多不合理之處 對人 101.10.19.62 06/02 06:35
bizer: 就開始 114.45.145.141 06/02 06:35
RustyNail: 民的解釋無法被接受也不夠透明 加上側 101.10.19.62 06/02 06:35
RustyNail: 翼和黨內人士刷錯誤訊息帶風向敗好感 101.10.19.62 06/02 06:35
RustyNail: 在疫苗這局要挽回信賴感已經不太可能了 101.10.19.62 06/02 06:36
bizer: 柯跟民眾黨也一直要求公開,無奈時中就是一 114.45.145.141 06/02 06:38
bizer: 堆人捧 114.45.145.141 06/02 06:38
mos47: 超前部署一整年,買的貨到不了?百姓的錯 180.217.34.183 06/02 06:38
bery: 扯民間買也要到貨再嘴的 是沒看到政府在刁嗎 61.230.72.30 06/02 06:41
cc520: 聽LBJ節目說疫苗調閱小組沒開成會過 謝謝你 59.125.184.129 06/02 06:42
cc520: 相信政府 59.125.184.129 06/02 06:42
simba08130: 這篇理性 但實際上dpp 已無公信力 唬165.225.110.176 06/02 06:45
simba08130: 爛大內宣 台灣沒看到疫苗進來當作沒有165.225.110.176 06/02 06:45
neilss0088: 只取有利因素,不利的就說我不清楚 123.240.91.34 06/02 06:48
blackdse: 八卦一堆人以為台灣在國際社會很吃的開 114.136.126.6 06/02 07:01
blackdse: ,整天拿周邊國家比,人家付給美國爸爸 114.136.126.6 06/02 07:01
blackdse: 的保護費不知道比我們多了多少好嗎 114.136.126.6 06/02 07:01
yauryo: 台灣施打率就是遠遠落後世界 183.253.20.141 06/02 07:02
diamond0326: Covax是救助貧困國家方案 不是什麼採 114.136.169.44 06/02 07:04
diamond0326: 購平台 台灣只是出資方 疫苗順序本來 114.136.169.44 06/02 07:04
diamond0326: 就不該在前面 台灣遲遲不買足疫苗 114.136.169.44 06/02 07:04
AdamHuangNew: 原來都是死人的錯123.192.210.128 06/02 07:04
diamond0326: 還賭在未定之天的國產1000萬劑 這決 114.136.169.44 06/02 07:04
diamond0326: 策真的當人命如草介 人民是87 114.136.169.44 06/02 07:04
serenemind: 推理性討論,最近八卦板被操弄太反常220.135.239.246 06/02 07:06
flow5168: 我怎麼知道他們合約怎麼壓 看他們不想給 114.136.200.74 06/02 07:09
flow5168: 代理商簽三方就知道腦子不好 114.136.200.74 06/02 07:09
gusser: 結論是政府無能貪心又沒良心 101.9.218.137 06/02 07:09
diamond0326: 原來是來護航的 你回去查查疫苗購買 114.136.169.44 06/02 07:11
diamond0326: 新聞大內宣史啦 唬爛多少次 還能不 114.136.169.44 06/02 07:12
diamond0326: 離不棄 ㄏㄏ 114.136.169.44 06/02 07:12
q16941153: 我們搞不好也下單數億技,只是沒說哪一 42.75.147.152 06/02 07:16
q16941153: 年會到貨,等疫苗消散時就到貨了 42.75.147.152 06/02 07:17
armorblocks: 不就想壓國產 沒想到先爆了118.169.144.129 06/02 07:20
AmaiNeko: 推這篇理性討論回應 111.243.92.228 06/02 07:20
mave0: 唬爛大賽開始惹 111.240.0.164 06/02 07:21
tayuplay: 蟑螂屋 112.78.83.217 06/02 07:22
diamond0326: 還在沒有刁難民間 中央都要求統籌分 114.136.169.44 06/02 07:23
diamond0326: 配 8大文件的執行計畫書、冷鏈設備中 114.136.169.44 06/02 07:23
diamond0326: 央不會自己搞膩 有心幫忙會把事情都 114.136.169.44 06/02 07:23
diamond0326: 丟給別人做好做滿? 騙人民太久了就 114.136.169.44 06/02 07:23
diamond0326: 真以為人民是87嗎? 114.136.169.44 06/02 07:23
kkiry: 需求4000,國外只訂2000。莫德納能買500不 114.137.98.78 06/02 07:25
kkiry: 能買2000?有大家都能打國外的選擇? 114.137.98.78 06/02 07:26
noneid: storier大講的才是真的。你這篇講那麼多 1.200.15.238 06/02 07:27
noneid: 屁話幹嘛?到頭來你就是在護航而已啊 1.200.15.238 06/02 07:27
maxoj: 至少什麼時候到要有時間表,要跟原廠催,自 101.136.82.218 06/02 07:28
maxoj: 己無能要開放民間團體協助 101.136.82.218 06/02 07:28
GayBoss: 會被五毛噓 223.137.46.43 06/02 07:30
fwiller: 垃圾政府放任百姓生病死亡 醫護崩潰 220.141.35.212 06/02 07:35
smallrice23: 張亞中的疫苗為何不行? 122.99.41.140 06/02 07:35
asserv1: 推 難得看到正常一點的文 27.246.35.163 06/02 07:45
SRJ: 指揮中心前兩週無預警冒出校正回歸,今天又 42.76.87.8 06/02 07:52
SRJ: 縮回去,基本上就把公信力賠光了 42.76.87.8 06/02 07:52
B9702115: 還有跟高端買,到貨0 27.52.75.152 06/02 07:54