Re: [爆卦] 指揮中心採購抗體療法藥物 美國已禁用 at Gossiping

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關鍵字分析:

※ 引述《mongi (大體老屍)》之銘言:
: 「本卦重點提示」
: 今早在蘋果日報有刊登指揮中心要採購
: 抗體療法藥物治療新冠疫情
: 該藥物bamlanivimab 可防止病人病情惡化
: 但價格比瑞德西韋貴上許多
: 但有台在美加州方艙醫院醫師
: 投書至朱學恒說明此藥物早已在4/16被美FDA取消EUA
: 於5/28 公告禁止使用


bamlanivimab(抗spike蛋白 抗體)當初取得EUA 跟後來FDA取消EUA的原因
美國機構有其科學證據依據  希望大家能懂背後的科學  不要被文字情緒牽著走
了解科學證據邏輯  再來看台灣買bamlanivimab 能不能派上用場


bamlanivimab對於2020年尾那時流行的病毒株(covid-19)有效 FDA給了EUA
取消的原因 FDA新聞稿也有提到
due to the increased frequency of resistant variants
因為有抗藥(b抗體)性的變異株  比率越來越高

As of mid-March 2021, approximately 20% of viruses sequenced in the U.S. were
reported as variants expected to be resistant to bamlanivimab alone,
increasing from approximately 5% in mid-January 2021.
至2021年3月中有抗藥性的比率從5%上升至20%

為了避免無效的治療跟不必要的浪費
所以看到了FDA的決定撤銷EUA
以及加州政府的醫療建議不再推薦使用B+E抗體治療

那bamlanivimab對台灣現在的Alpha變異株(B.1.1.7)有沒有效
又是哪些變異株會對bamlanivimab產生抗藥性

有篇paper指出  (這篇只做invitro 試管內實驗)
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.02.24.21252372v1
bamlanivimab對帶有N501Y點突變跟69/70缺失的alpha變異株還有效

但bamlanivimab對帶有E484K點突變的Beta(B.1.351)跟Zeta(P.2)無效
(這篇paper感覺有typo,有時B.1.351有時B.1.135)

在歐洲藥品管理局的一個Assessment report  (很多頁可以看table38)
https://tinyurl.com/e79r9yhw
也是有類似的結果

遇上了E484K  bamlanivimab 基本上就沒效了

在台灣人身上的病毒還沒有E484K之前
bamlanivimab應該還是有效的

與此同時 有沒有更有效的藥物能買來對抗Alpha變異株
留給更懂得人去探討


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網友評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.216.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623041703.A.834.html ※ 編輯: stemcell (111.241.216.143 臺灣), 06/07/2021 12:56:42
showingstar: 你太專業 跟這裡的不對頻 1.200.141.87 06/07 12:56
layu19920414: 專業推推 101.12.91.217 06/07 12:56
rafe: 推幹細胞 118.233.149.50 06/07 12:56
mintale4867: 現在測病毒也不會跟著測病毒型吧 36.224.107.172 06/07 12:57
mintale4867: 如果沒測那是要怎麼判斷誰可以用 36.224.107.172 06/07 12:58
流行哪株不會瞬間變 偶而測一下最近哪一株最流行應該即可 測一下也不會花太久時間 就多花一點時間對一下序列
LeoTis817: 就是病毒瘋狂變異,已經對那款藥有耐 101.9.101.1 06/07 12:58
komoro: 認真清流幫推 27.53.120.206 06/07 12:58
LeoTis817: 受性的意思嗎 101.9.101.1 06/07 12:58
※ 編輯: stemcell (111.241.216.143 臺灣), 06/07/2021 13:00:18
dan310546: 把前面一串先黑名單就好了 123.194.158.17 06/07 13:00
Deathzombie: 你太認真了 會被噓 118.166.38.249 06/07 13:01
推噓不重要啦 因為生科科 大家比較不懂生物也是情由可原 我也沒有要幫台灣政府講話 只是大家一起來監督今天買了這東西能不能派上用場
Minneapolis: 給失智列車上的看中文總看得懂了吧 110.30.72.242 06/07 13:02
harlow: 中華民國網紅的不要太認真看待 49.216.33.170 06/07 13:02
※ 編輯: stemcell (111.241.216.143 臺灣), 06/07/2021 13:04:55
ssisters: 推 但提出疑慮本來就是好事 難道都不能 121.254.99.35 06/07 13:04
ssisters: 討論? 要人民只能乖乖聽話 才奇怪吧 121.254.99.35 06/07 13:04
Deathzombie: 你看原文下面那種推文像是在討論? 118.166.38.249 06/07 13:04
Deathzombie: 這種文章才叫討論... 那種推文叫發洩 118.166.38.249 06/07 13:05
SRadiant: 而且還是禮來取得併用的EUA後,主動提出 114.34.103.217 06/07 13:05
SRadiant: 要撤銷單獨使用的EUA,有心人會講得很 114.34.103.217 06/07 13:05
SRadiant: 像是FDA"禁用"禮來的單抗藥XD 114.34.103.217 06/07 13:05
SRadiant: 那個藥沒效啥的 114.34.103.217 06/07 13:06
ghghfftjack: 所以是沒什麼效用的關係?娜為什麼醫 36.227.89.111 06/07 13:06
ghghfftjack: 師講的很嚴重的感覺 我還以為是副作 36.227.89.111 06/07 13:06
ghghfftjack: 用重 36.227.89.111 06/07 13:06
waitwind: 專業推~ 111.250.179.20 06/07 13:06
remarque: 那請問FDA有推其他的新藥來取代舊藥 36.229.129.204 06/07 13:06
我純生科科 不過FDA新聞稿有 alternative monoclonal antibody therapies remain available under EUA, including REGEN-COV (casirivimab and imdevimab, administered together), and bamlanivimab and etesevimab, administered together (B+E的EUA還在,不過加州政府不建議)
stemcell: 沒效治療就是錯失黃金時間 也是很嚴重吧111.241.216.143 06/07 13:07
remarque: 還是現在美國是用哪種方式來治療 36.229.129.204 06/07 13:07
gay7788: 政府花錢買沒用的東西不是新聞了吧 60.250.181.4 06/07 13:07
gay7788: 然後疫苗遲遲不肯買 60.250.181.4 06/07 13:07
remarque: 我是比較奇怪台灣現在的死亡率偏高 36.229.129.204 06/07 13:09
※ 編輯: stemcell (111.241.216.143 臺灣), 06/07/2021 13:11:20
palapalanhu: 哦 210.61.208.168 06/07 13:09
ghghfftjack: 那倒也是 36.227.89.111 06/07 13:10
yu830913: 一堆綠色蟑螂以前有想跟人討論3+11嗎 114.136.65.118 06/07 13:10
yu830913: ?自己還不是不理性 114.136.65.118 06/07 13:10
remarque: CDC應該也沒在說明怎麼治療病人 36.229.129.204 06/07 13:10
killaBee: 謝謝推,期待這樣有內容的文章能多點 124.218.1.61 06/07 13:11
metcc80211: 所以英國這個病毒株有效嗎101.137.239.237 06/07 13:11
bamlanivimab當初設計用來對抗covid-19 (wuhan) 實驗結果顯示alpha變異株的突變沒有影響到bamlanivimab對它的結合力及效力 ※ 編輯: stemcell (111.241.216.143 臺灣), 06/07/2021 13:14:45
eeEthan: 認真文給推 49.216.147.6 06/07 13:12
crux101: 看到美 CDC說E484k is present in ...bu 211.22.103.223 06/07 13:12
crux101: t only some strains of B.1.526 and B.1 211.22.103.223 06/07 13:12
crux101: .1.7 是啥意思? 211.22.103.223 06/07 13:12
這大概就是bamlanivimab最害怕的事 一開始沒有E484K的alpha被發現其中某些strain上帶有E484K 借用經濟學人的圖 https://tinyurl.com/rvp44sja 也同樣顯示 B.1.1.7下面有E484K Mutation recently found in some sequences E484K在alpha上有被觀察到 希望現在台灣流行的還沒有被觀察到有此突變 回答同時也學習了一些新知識 感謝
diiky: 等CDC說明好了 140.109.193.14 06/07 13:13
a6302ben: 推 打臉一堆失智網軍瞎挺 42.73.175.44 06/07 13:13
remarque: 謝謝回答 36.229.129.204 06/07 13:14
vasia: 感謝 1.200.177.7 06/07 13:14
quartics: 沒看內文還說打臉別人才是真瞎 1.162.228.124 06/07 13:15
abc5555990: 推 藍白粉又搭上失智列車惹 1.173.196.150 06/07 13:17
cerberi: 推 223.136.5.143 06/07 13:18
TWHALE: 推 223.138.32.229 06/07 13:18
ringil: 推 61.230.141.114 06/07 13:19
aska13: 這篇顯得酸民是智障 125.227.176.97 06/07 13:20
catvvine: 推111.250.105.210 06/07 13:20
swommy: 問題是現在根本不定序 有用也要那些決策 223.137.24.2 06/07 13:21
swommy: 的肯聽啊 223.137.24.2 06/07 13:21
ohya111326: 不管啦 先罵再說 1.160.4.195 06/07 13:21
dragoneminem: 專業推 雖然看不懂 114.47.139.202 06/07 13:22
Tsucomi69: 簡單說對台灣英國變種應該是還有效 114.33.196.118 06/07 13:26
Tsucomi69: 但之後的變種無效,大概這樣 114.33.196.118 06/07 13:26
KennethC: 喔喔 220.134.77.218 06/07 13:27
gtab: 可憐吶 雖然你發的文是專業的 60.250.152.211 06/07 13:27
gtab: 但綠蟑螂不在意內文重點 只在意能不能打臉 60.250.152.211 06/07 13:27
gtab: 這也是現在很多專業的人不願意出來講話的原 60.250.152.211 06/07 13:28
gtab: 因 版上一堆網軍就專門拿你這種專業來攻擊 60.250.152.211 06/07 13:28
gtab: 政敵的 60.250.152.211 06/07 13:28
VENIVERSUM: 看今明記者會有沒有記者會問! 223.104.210.70 06/07 13:29
VENIVERSUM: 提出疑問是好事。像這事不就越來越明 223.104.210.70 06/07 13:30
VENIVERSUM: 朗嗎 223.104.210.70 06/07 13:30
※ 編輯: stemcell (111.241.216.143 臺灣), 06/07/2021 13:40:22
viwa77068194: 但B+E比單一療法更有效,CDC也沒有 1.200.83.204 06/07 13:34
viwa77068194: 說明是否使用聯合療法 1.200.83.204 06/07 13:34
mongi: in vitro study 拿來講述臨床治療太牽強了 42.77.5.182 06/07 13:37
mongi: 美國已經很多州暫停使用此療法 42.77.5.182 06/07 13:38
bamlanivimab對covid-19(wuhan,最起初流行的)是有效的 對有E484K突變的才會無效 既然現在不流行covid-19(wuhan)的話 如果還要使用bamlanivimab才會是問題
cir610e09: 推這篇118.166.153.163 06/07 13:38
matter13610: 笑死,拿專業來攻擊政敵,所以不敢講 101.10.4.132 06/07 13:39
matter13610: 話。讓不專業又失智的講話特別大聲? 101.10.4.132 06/07 13:39
holytin: 專業,中懇 1.200.152.131 06/07 13:40
※ 編輯: stemcell (111.241.216.143 臺灣), 06/07/2021 13:45:54
x94fujo6: 台灣又幫美國回收人家不要的東西囉 114.33.176.49 06/07 13:41
a34567: 有人質疑有人澄清這不就是ptt一直以來的運 58.114.9.59 06/07 13:41
x94fujo6: https://reurl.cc/ZGjv5Q 114.33.176.49 06/07 13:41
x94fujo6: 人家越來越多州不用的東西 我們去買回來 114.33.176.49 06/07 13:42
a34567: 作模式嗎 怎麼現在搞得好像質疑都不行 58.114.9.59 06/07 13:42
a34567: 中華隊碰不得的概念嗎 58.114.9.59 06/07 13:42
jackz: 這篇也不會推爆拉 61.227.1.141 06/07 13:43
jackz: 質疑政府才會推爆 61.227.1.141 06/07 13:43
nekkiCo: 專業推 99.42.142.33 06/07 13:45
colorclover: 推認真 我等有話好說的口語版 114.136.44.240 06/07 13:45
q11010: 聽起來很像版本更新受害者 42.75.32.4 06/07 13:48
viwa77068194: 美國似乎是因為集合了各種變種病毒 1.200.83.204 06/07 13:50
viwa77068194: ,使用B+E療法的效益大幅下降,才會 1.200.83.204 06/07 13:50
viwa77068194: 禁止。它對目前台灣的情況應該是有 1.200.83.204 06/07 13:50
viwa77068194: 效的。 1.200.83.204 06/07 13:50
viwa77068194: 不過我也認為應該有更好、更沒有爭 1.200.83.204 06/07 13:50
viwa77068194: 議的選擇。而且也不知道政府用的是 1.200.83.204 06/07 13:50
viwa77068194: 何種療法 1.200.83.204 06/07 13:50
EvilKnight: 專業223.140.128.110 06/07 13:52
jeunder: 這篇應該讓它浮上來118.166.208.175 06/07 13:52
kevin870325: 推 111.242.79.90 06/07 13:52
DrGolden: 台灣還有在追蹤定序病毒株流行狀況嗎 140.120.98.21 06/07 13:53
DrGolden: 感覺有一陣子沒看到更新資訊 140.120.98.21 06/07 13:54
mrfreud: 笑死 有人推文反酸質疑政府才會推爆 117.56.71.57 06/07 13:54
Victory2: 推 110.30.153.203 06/07 13:55
gin10791: 意思說變種病毒再傳過來 這些就沒用了吧 49.216.146.27 06/07 13:55
mrfreud: 請你拿出覽啪想一想 母豬黨是不是活該? 117.56.71.57 06/07 13:55
modernpkman: 很棒 很八卦 111.71.109.117 06/07 13:55
uf1276: 搭失智列車是八卦潮流 42.74.194.24 06/07 13:58
Pictor: 推 84.17.37.57 06/07 13:58
marke18: 先買少量來測台灣當前流行種能不能用啊 61.228.38.139 06/07 14:01
marke18: 能用再下大單不就知道了 反正應該也沒人 61.228.38.139 06/07 14:01
marke18: 在搶這個藥才是? 61.228.38.139 06/07 14:01
可以請記者今天問一下 有沒有觀察到E484K出現
BlackCoal: 推 110.28.39.80 06/07 14:02
※ 編輯: stemcell (111.241.216.143 臺灣), 06/07/2021 14:19:05
alansh987: 不知道政府有沒有這種水準 223.139.94.109 06/07 14:06
ayame0625: 專業推 220.135.38.118 06/07 14:07
CoronaMemory: 推,這種文章要多一點 114.136.236.7 06/07 14:10
ayame0625: 某X每篇都在洗同一張圖煩不煩,美國流 220.135.38.118 06/07 14:13
ayame0625: 行的病毒株對B+E有抗藥性不代表台灣的 220.135.38.118 06/07 14:13
ayame0625: 也有啊 220.135.38.118 06/07 14:13
※ 編輯: stemcell (111.241.216.143 臺灣), 06/07/2021 14:19:48
FireAce1986: 朱可以質疑,樓主也可以澄清,這樣 123.194.13.6 06/07 14:19
FireAce1986: 不好嗎?還是像指揮中心說國外疫苗 123.194.13.6 06/07 14:19
FireAce1986: 做完2期就緊急授權不得質疑一樣嗎? 123.194.13.6 06/07 14:19
di0129: 推專業 126.237.19.41 06/07 14:19
※ 編輯: stemcell (111.241.216.143 臺灣), 06/07/2021 14:25:05
Pmking: 推認真文 111.83.224.203 06/07 14:25
bewritten: 生科救台灣 60.250.228.117 06/07 14:26
nooone: 以疫謀獨死路一條https://reurl.cc/0jxvV9 42.77.164.215 06/07 14:31
GaL: interesting 59.125.81.189 06/07 14:31
stemcell: Thank you. Goodbye. Next.111.241.216.143 06/07 14:32
peterturtle: 專業推 223.136.189.81 06/07 14:33
roy199537: 推認真文223.136.162.165 06/07 14:35
ha99: 專業推 218.35.191.113 06/07 14:37
crux101: 感謝樓主釋疑!! 211.22.103.223 06/07 14:38
cya0731: 失智列車的酸民會自動pass這篇 70.171.46.35 06/07 14:38
WEIYAYANG: 剛剛張教授有回應,台灣進的是另一隻雙 110.28.97.243 06/07 14:41
WEIYAYANG: 價有eua 的藥不是這隻單價的藥唷 110.28.97.243 06/07 14:42
rainHime: 推專業文。 111.246.27.165 06/07 14:44
endlessmico: 失智仔看不懂會自動忽略這篇 223.139.50.123 06/07 14:46
israelii: 沒普篩,難道要讓這些人到處跑啊220.134.193.194 06/07 14:53
israelii: 最近電子廠普篩,篩出數百位確診病患220.134.193.194 06/07 14:54
hamanda: 失智酸民會跳過這種文章,一直都如此 49.159.129.25 06/07 15:01
driftingjong: 不會花太久時間...個頭啦! 223.136.14.112 06/07 15:05
ShangLai: 推 223.141.181.38 06/07 15:12
nowitzki0207: 一班人股狗學知識沒啥問題 61.231.24.147 06/07 15:15
nowitzki0207: 但一知半解就想打臉專業人士 61.231.24.147 06/07 15:16
e44444: 專業推 39.8.2.14 06/07 15:29