Re: [新聞] 3位美國科學家:治療寄生蟲藥物「伊 at Gossiping

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關鍵字分析:

※ 引述《SRadiant (Radiant)》之銘言:
: 藥物的用法不外乎
: PrEP,暴露前預防
: 晚點再找PAPER來看
: 如果真有看到新的結論我再PO吧
: 不然我是持保留態度啦
說好要補些paper的
在4月左右,有幾篇PrEP(暴露前預防給藥)的
小型臨床試驗結果(預印本)
因為"預防"這件事變數較多,通常需要較多人數才可得到較強的證據力
不過我依然整理一下結果

4/18多明尼加共和國的試驗結果
總數713名分兩組
但最終分析各271名受試者(原因沒仔細看)
https://i.imgur.com/gmxesgz.jpg
28天後,確診數是18(6.6%)比5(1.8%) 風險降低74%,因此認為可預防感染 文中有另外提到"中離"試驗的人數比例很高 後來實驗組確診人數也追上對照組 以此想表達另一種佐證,不用藥就開始感染了吧顆顆 https://i.imgur.com/7tzMj7f.jpg
但即便後來不用藥,應該也是平行才對,怎麼會追上? 且文中沒探討後來感染的這些人,是不是都發生在中離的那群人之中 3/30阿根廷的試驗結果 實驗組117人: 口服Ivermectin + Iota-Carrageenan噴劑 對照組117人: 啥都不做 1個月後結果是25(21.4%)比4(3.4%) 因此認為可降低感染的風險 但我又看到一篇4/15也是阿根廷做的 只用Iota-Carrageenan噴劑的實驗結果 (沒有口服Ivermectin喔) 25天後 實驗組196人,2人感染(1%) 對照組198人,9人感染(5%) 第二個試驗跟第三個試驗就有點打架了 若以對照組做校正(把對照組的數據統一) 大部分的效果是Iota-Carrageenan噴劑貢獻的 Ivermectin也還是有降低了部分風險 受限於人數不夠多,試驗設計不夠嚴謹的情況 有些非隨機試驗,而是自由報名參加 (會參加實驗組的人可能比較注重個人安全防護?) (醫院內幾百人不一定全都同一風險) 並沒有限制其他防疫措施 試驗中離的情形等 目前的狀態通常會說是 看起來是有點兒效的 但證據不夠充分、尚無臨床上足夠的效益 有待大型臨床試驗證明 最後補上NIH的 Prevention and Prophylaxis of SARS-CoV-2 Infection https://reurl.cc/eEO7vM 最下面倒數第二段有類似的結論 當然隨著未來越來越多結果出爐 到底是有效還是沒效,就會比較明朗了 --

網友評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.59.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623550686.A.66A.html
rwr: 汪汪122.116.206.101 06/13 10:20
EnochJ: 終結新冠肺炎!111.243.195.240 06/13 10:21
Eric891224: 乾汪汪汪140.112.215.245 06/13 10:21
xform: 感謝資訊61.230.172.141 06/13 10:22
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 10:24:25
Tenging: 多一個人研究多一份力量115.43.89.156 06/13 10:24
yuomaki: 希望多點研究36.239.154.224 06/13 10:24
ASEVE: 感謝資訊114.32.115.187 06/13 10:24
dnzteeqrq: 感謝說明124.218.22.202 06/13 10:25
chengcti: 連一期都沒有 八卦馬上瘋狂買來用111.71.84.62 06/13 10:25
luke2: 看起來Iota-Carrageenan比較有用?106.1.102.186 06/13 10:30
luke2: 3/30阿根廷那次實驗結果的結論是106.1.102.186 06/13 10:31
luke2: 口服Ivermectin+Iota-Carrageenan噴劑有用106.1.102.186 06/13 10:31
luke2: 再仔細找Factor 發現真正影響有效果的是106.1.102.186 06/13 10:32
GAYhivAIDS: 也不能說是沒效ㄅ 看dataㄉ話111.252.128.161 06/13 10:32
是的,看起來真有點效的感覺 但還不夠有力 尤其是去年HCQ事件後,科學家也怕妄下定論
luke2: Iota-Carrageenan噴劑 當然彼此之間還是有106.1.102.186 06/13 10:32
hwider: 感謝218.173.73.77 06/13 10:32
luke2: 交互作用 就數據看來交互作用是存在的106.1.102.186 06/13 10:33
luke2: 但權重不高106.1.102.186 06/13 10:33
luke2: 那請問Iota-Carrageenan噴劑會很貴嗎XD106.1.102.186 06/13 10:33
luke2: 看起來原PO是醫療背景的 我統計背景不懂 106.1.102.186 06/13 10:34
luke2: 這些 只能請教懂的人 106.1.102.186 06/13 10:35
https://hk.betadine.global/zh/hk/cold-and-flu/betadine-cold-defence-nasal-spra y 我是看到有些噴劑有含Iota-Carrageenan 是感冒用的 晚點我再找找看database有哪些其他產品 若是處方用藥還是不建議自行買來使用 ※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 10:38:39
dontmind: 推!感謝整理與分享! 42.76.126.84 06/13 10:37
psykl: 多一個人研究多一份力量+1 180.217.23.24 06/13 10:38
luke2: 不一定要自己買啦 可以像印度一樣讓政府做 106.1.102.186 06/13 10:39
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 10:40:50
luke2: 這些paper是最近的嗎? 我想說看日期也兩個 106.1.102.186 06/13 10:41
luke2: 月了 現在很多國家需要這樣子的資源吧XD106.1.102.186 06/13 10:41
luke2: 我想說怎麼相關的研究沒有很多的感覺106.1.102.186 06/13 10:42
treeson: 最好是不要推薦藥品啦,不然你晚上就看115.43.243.80 06/13 10:44
treeson: 到有人在搶狗藥配噴劑了 115.43.243.80 06/13 10:44
joanne0532: 非正式trial真的沒什麼好講的,都是 110.30.103.100 06/13 10:46
joanne0532: 憑感覺 110.30.103.100 06/13 10:46
joanne0532: 不過國外都炸了 110.30.103.100 06/13 10:47
chaosset: 感謝資訊 101.10.11.215 06/13 10:47
luke2: 再推 謝謝原PO提供這些資訊 106.1.102.186 06/13 10:48
s9234032: 汪汪111.248.117.231 06/13 10:48
joanne0532: merck抨擊ivermectin為了自己新藥moln 110.30.103.100 06/13 10:49
KANGTA23: 阻止人吃狗藥自救,看了就想噓223.136.8.111 06/13 10:49
joanne0532: upiravir,也是殘忍110.30.103.100 06/13 10:49
JingPingKing: 人生中離?223.138.188.114 06/13 10:49
koster: 先說我沒看論文 但第一篇如果測試的地方73.15.184.50 06/13 10:49
koster: 是在高危險的環境 如醫院之類的地方 那73.15.184.50 06/13 10:49
koster: 之後追上好像也不奇怪 不會是平行 73.15.184.50 06/13 10:49
對照組也是在醫院 風險總不會突然就變得比實驗組小了 會的話,就要考慮是不是一開始突然暴增才造成差異(既然後來風險會變低的話,一開始 偏高也是有可能的) 而且還要考慮延遲(藥效延遲、確診延遲)
joanne0532: ivermectin在此肺炎之前可是merck引以110.30.103.100 06/13 10:49
joanne0532: 自豪的老藥呢 110.30.103.100 06/13 10:50
joanne0532: merck今年二月細數ivermectin ADR,110.30.103.100 06/13 10:51
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 10:54:27
joanne0532: 我看是商業操作多一些 110.30.103.100 06/13 10:51
luke2: 實驗組的挑選有很多的操作空間XD 106.1.102.186 06/13 10:56
luke2: 我覺得最好的方法還是多做研究 106.1.102.186 06/13 10:56
william7713: 印度不知道有沒有人做統計 61.231.91.34 06/13 10:56
william7713: 但是台灣一堆人連高端都可以了 61.231.91.34 06/13 10:56
william7713: 吃這個對他們來講沒差吧 61.231.91.34 06/13 10:57
koster: 假設啦 那是在醫院作的臨床 然後有25人左 73.15.184.50 06/13 10:58
koster: 右在COVID病患的病房之類的地方 那這樣最 73.15.184.50 06/13 10:59
koster: 後追上就有可能 因為在那麼高危的情形下 73.15.184.50 06/13 11:00
koster: 如果不用藥最後都會感染 而剩下的雖然也在 73.15.184.50 06/13 11:00
koster: 醫院 但可能其它科別所以風險較小 亂猜的 73.15.184.50 06/13 11:01
hicjgogogo: 謝謝你 111.251.19.127 06/13 11:06
eidj: 推 111.241.182.64 06/13 11:32