Re: [討論] 其實郭台銘還是被蔡英文拒絕了 at HatePolitics

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這件事要從頭說起
最初台灣之所以BNT這條線會卡住,就是不想透過復星
如果台灣願意讓復星居中代理,那早就買了,還等郭台銘幹嘛
所以說郭台銘一開始提出捐疫苗,他的方案至少要是
利用自己在中國的政商關係說服復星讓他繞過
可以直接跟德國下單,他之後再看怎樣補償復星

於是政府就開出了"原廠授權"這個條件
也就是說這個方案的商業關係應該是:
復星簽waiver,永齡跟BNT簽這500萬劑的約
既然永齡是直接跟BNT簽採購合約,拿到原廠授權天經地義
郭董最一開始對這條也沒有任何異議

後來郭台銘當然發現事情沒這麼簡單了
背後進行什麼角力不知道,總之這個原廠授權是拿不到的
所以郭也沉寂了兩個禮拜
多半是一邊在探中國那邊的底線,一邊在想怎麼讓政府同意
我們到目前為止看到的結果就是,中國那邊還是必須得透過復星
而台灣這邊讓步到只要是原廠包裝出貨直送台灣就好

即使如此,郭台銘似乎對原廠出貨還是沒有把握的
否則到上周末就應該沒有問題了,不會這禮拜還在演這齣
只是他發現現在聲量大了,民氣可用,於是開始公開叫板
搞到最後就是逼DPP接受它們一開始最不願意接受的狀況:
透過復星代理採購BNT

郭台銘這條線的發展差不多就是這樣
你可以說郭被中國擺了一道,繞了一圈又回到原點
陰謀論一點可以說郭其實一開始就跟中國那邊寫好劇本
總之現在DPP是被趕鴨子上架了
而DPP被逼急了,反制的唯一選項當然就是黑桃A台積電
目前這條線的發展還不明朗,就先不多說
如果成功,那郭董就會蠻難看的
如果失敗,那DPP也只能吞下復必泰了


※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言:
: 因為郭台銘早上明確說跟上海復星訂
: 蔡英文是沒明著拒絕但是給的限制條件是
: 豁免權只對原廠的出貨授權有效,不包含代理
: 也就是雖然嘴巴說允許買疫苗
: 但是也反將郭台銘,不准跟上海復星買
: 要怎麼繞過上海復星這點真讓人傷腦筋
: 目前最多人猜的是請美國政府代購再送台灣
: 大家怎麼看
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網友評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.185.148.245 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1624035552.A.E05.html
tony890415: 從頭到尾都是復星好不好 06/19 01:00
tony890415: https://i.imgur.com/EPqSB2W.jpg 06/19 01:00
Amygo: 郭台銘哪來的繞過 傳出來的都是三方 四方合約 06/19 01:01
如果要給復星代理,那從頭到尾就沒有BNT的事 簽三方要幹嘛
nvlsvee: 你說要復星waiver 對台灣的權利? 蛤 06/19 01:02
tony890415: 而且一開始他是喊1000後來變500 但現在跟台積加起來 06/19 01:02
tony890415: 還是1000有點巧合 06/19 01:02
netboy789: BNT給台灣,對岸小粉紅會造反 06/19 01:02
tony890415: 政府沒給果凍承諾 BNT不確定這疫苗你要拿來幹嘛 不會 06/19 01:03
tony890415: 出貨給郭 06/19 01:03
tommy508: 只有簽約的國名問題 06/19 01:04
nvlsvee: 別把復星當死人,他絕對會在買賣契約裡面,要他waiver 06/19 01:04
nvlsvee: ,拿錢來 06/19 01:04
這就是郭台銘的價值啊,他可以後手補償復星 台灣政府採購可不能這樣
assassin5561: 國民黨給過老鍋評價:成功的商人,政治小學生 06/19 01:06
abyssa1: 拿錢一直都小事 單純商務問題哪需要國台辦出來放話 06/19 01:06
vn509942: 我會抱持善意認為是中央、老郭、GG溝通好的局面。 06/19 01:07
donkilu: 哪有可能簽waiver 三方合約每劑給復星抽個一兩塊就不錯了 06/19 01:07
waiver跟被抽一兩塊不衝突,它可以是有條件的waive
abyssa1: 直接付原廠代理違約補償灌到疫苗單價BNT轉復星也可以 06/19 01:07
Amygo: 怎麼會沒有BNT的事...貨是他出的 DPP一直跳針的原廠阿 06/19 01:08
你跟通信行買iPhone要跟Apple簽約嗎 要走復星代理,直接跟復星簽約就好,不然要代理幹嘛 要簽三方就是BNT原廠要跳進來才需要簽三方
Stunts: 只有我覺得郭董從頭就是找上上海復興嗎?@@ 還是我太單 06/19 01:08
Stunts: 純了? 06/19 01:08
郭董從頭就是找上海復星沒錯 只是他誤判(?)了復星願意讓步的程度
abyssa1: 國台辦出來就知道這不是單純商務而是高度政治問題 06/19 01:08
s606352928: https://i.imgur.com/I50CzHv.jpg 06/19 01:09
Amygo: 郭董搞國際貿易的怎麼會不知道代理權問題== 上海復興必須找 06/19 01:09
donkilu: 一直都是跟復星喬啊 政府不想打交道只好郭董出來當白手套 06/19 01:10
政府不只是不想打交道 他一開始的底線是要直接跟原廠簽採購約 復星當然不幹 這時候郭台銘跳出來說我有辦法簽三方合約 政府才會在原廠授權的前提下讓郭下去搞 後來發現授權拿不到,但頭已經洗一半了 於是退讓到原廠包裝出貨就好,結果發現連這樣都有困難
MyDice: 現在果凍要的合約有沒有台灣政府 06/19 01:11
Amygo: 變高度政治是DPP搞成得 一開始讓林全進什麼問題都沒有 06/19 01:11
abyssa1: 單純復星的話郭董早就搞定了吧 現在就是國台辦又跑出來 06/19 01:12
MyDice: 買疫苗還要閉眼跟國台辦的政治干預無關也蠻好笑的 06/19 01:13
vn509942: 這次順利的話,又是會未來很多研究材料跟默認規則的參考 06/19 01:13
Amygo: 你沒搞懂 問題現在DPP政府就是要Apple的授權書 06/19 01:15
Amygo: 靠復星代理能過 別說郭董 林全那次早就過了 06/19 01:16
Amygo: 所以誰把問題變難很清楚阿 06/19 01:16
我從來沒有否認DPP從一開始就是要找原廠啊,你要不要重看一遍
stocktonty: 誰最先出來放炮的 那天就是它們評估疫情最嚴重的時間 06/19 01:25
stocktonty: 這件事從頭到尾就都是政治攻防 包括那些小嘍嘍縣市長 06/19 01:25
stocktonty: 因為在最嚴重的時間 人民焦慮最大 出來喊效果最好 06/19 01:27
Dissipate: 笑死 為了繞過復興死了五百人 06/19 01:27
政治就是這樣,復星也不是很單純的跟你簽商業合約 你看國台辦屢次出來放話講得好像可以全權替復星發言就知道 要拿疫苗的背後肯定有很多要逼台灣吞下去的東西 當然,人民可以主張DPP應該要放棄虛無飄渺的國格,疫苗擺在第一位 但也有不少人主張國格更重要
Henrique: 簽三方就達到復星waiver但是又保有代理商面子的效果啊 06/19 01:27
stocktonty: 我猜一開始找的就是郭 其他吵鬧的雜魚都只是煙霧彈 06/19 01:28
stocktonty: 去看上海復興放話的時間點 跟疫情的最高峰期就懂了 06/19 01:30
stocktonty: 而且它一放話完 馬上一大堆愛舔的縣市紛紛起義了 06/19 01:31
stocktonty: 但從頭到尾有拿到上海默許的代理人大概就只有郭吧 06/19 01:33
stocktonty: 我在猜中共大概是放棄扶植KMT跟4%黨了只剩郭還有點用 06/19 01:33
可惜看來中國也沒有要幫郭台銘做面子的意思 底線還是踩得很硬 他們只是把郭當成用來凹DPP的一個棋子而已
stocktonty: 本來如果疫苗一直不來 的確蔡政府遲早會炸鍋 06/19 01:38
stocktonty: 但美國也是有在看的啦 臭嘴柯嗆一句美國沒賣我們疫苗 06/19 01:38
stocktonty: 隔天馬上飛來打臉 接著又聯繫日本捐了一批來穩住局勢 06/19 01:38
stocktonty: 美國就跟中國在對弈啊 看你還有什麼牌 本來以為郭知難 06/19 01:38
stocktonty: 而退了 結果這兩天郭看到疫苗又 06/19 01:38
stocktonty: 開始出現空窗期就又開始砲了 所以就再出台積電這張牌 06/19 01:38
cloud2015: 不管是繞過還是不繞過復星,政府已經先過BNT的EUA,接 06/19 01:45
cloud2015: 下來你再來看果凍和復星談的時候會不會講到「中華民國 06/19 01:45
cloud2015: 發的EUA」!然後看中國會不會因為這個EUA而跳腳! 06/19 01:45
stocktonty: 這次這樣下來 哪些人有做內鬼的資質就都看得很清楚了 06/19 01:45
stocktonty: 美國還有牌可以出啦我覺得 就看你中國還有什麼招啊 06/19 01:46
Orisinal: 從頭到尾郭都沒說要繞 只是你DPP政府不同意這架構 06/19 01:47
Orisinal: 不管用買的或是接收人家送的都不要 06/19 01:48
Orisinal: 只是郭太一廂情願 想說政府不想花錢簽一個自己不想簽的 06/19 01:48
Orisinal: 合約 那我郭跳出來當仲介買來送好了 沒想到還是繞不掉 06/19 01:49
stocktonty: 還在糾結什麼擋不擋什麼資格的 其實都看不到事情本質 06/19 01:49
Orisinal: 要政府背書 但你DPP一談到這個就很被動 沒辦法郭只好跳 06/19 01:50
Orisinal: 出來放話看看有沒有什麼轉機 06/19 01:50
stocktonty: 疫苗是戰略物資 是大國間的政治博弈 台灣根本沒話事權 06/19 01:50
airphone: 真的是戰略物資 你超前部屬就該早點大量下訂 而不是爆發 06/19 01:56
airphone: 了才訂 不然就訂太少然後靠美日來救援你 06/19 01:56
airphone: 甚麼沒話語權 因為你根本沒大量下訂單先 只能乖乖排在 06/19 01:57
airphone: 最後面然後洗腦人民我們疫苗買不到 06/19 01:58
mukuro: 復星到底佔BNT多少股份啦?德國怕得要死 06/19 02:01
mukuro: 跟美國輝瑞合作的,美國是沒辦法嗎 06/19 02:01
nofish: 復星那批貨從頭到尾就是政治問題 不是政治問題 06/19 02:11
nofish: 台灣根本就不需要自行研發疫苗 都走貿易就好了 06/19 02:11
stocktonty: 明明就有大量訂了沒來啊 怎麼還在番這個 06/19 02:18
stocktonty: 從來就不是買太少的問題 而是貨就一直沒來的問題啊 06/19 02:19
kcbill: 原po的推論 比較合理 如果單純只有復星 那從頭到尾郭董不 06/19 02:19
kcbill: 用找原廠接洽 但事實就是他郭董親自去跟原廠談(老婆說的 06/19 02:19
kcbill: ) 06/19 02:19
stocktonty: 人人搶的戰略物資台灣訂的是能多大量 多得過歐盟嗎 06/19 02:20
stocktonty: 去找原廠談就是做個樣子 結局還是要被吃豆腐找上海買 06/19 02:21
stocktonty: 然後上海要求你蔡政府要卑躬屈膝來買我才考慮賣 06/19 02:22
中國要拿疫苗當政治籌碼的意圖我以為已經很清楚了 沒想到還有天兵以為中國搞台灣搞了幾十年,今天突然佛心來著都不會干涉 現在的問題是,DPP要不要為了實際的疫苗,放棄一些抽象的主權意識 你可以主張DPP應該要疫苗為第一要務,幹死DPP意識形態 但是在那邊帶中國很無辜的風向就太搞笑了 ※ 編輯: cowbay5566 (163.185.148.245 美國), 06/19/2021 02:26:16
stocktonty: 照他們心態 今天是你急需 當然要來求我 這很合理 06/19 02:23
stocktonty: 然後在台灣幫忙喊聲帶起民氣施壓政府去跪的就是某人了 06/19 02:25
ekki: 台GG不買復辟太,改買美國疫苗1000針就好啊 06/19 02:27
ekki: 劇本都寫好了,就靜靜看劇本怎麼演吧。 06/19 02:27
ekki: 丟包郭董和國台辦,然後台美友好才是最佳解 06/19 02:29
stocktonty: 問題是今天蔡政府如果跪了 美國那邊會怎麼想 06/19 02:30
stocktonty: 所以蔡打電話去美國除了要疫苗應該也是討論策略啦 06/19 02:30
stocktonty: 所以才有15萬莫德納跟124萬日本貨啊 這些也都是急單 06/19 02:31
stocktonty: 台灣催藥廠一定沒用 但美國爸爸要現貨一定橋得出來 06/19 02:33
enso: 復星代理,BNT還是需要中華民國的豁免許可。復星無法簽約啊 06/19 02:46
enso: ,中華民國比六四更毒呢! 06/19 02:46
tedchen1025: 樓上內行.... 06/19 02:49
a96932000: 有沒有發現馬囧時代的92應對這事還挺好用的…… 06/19 03:24
a96932000: 號稱中國需要台灣,結果疫苗這麼難搞 06/19 03:27
CelestialRel: 我覺得還有一個點,DPP在逼後面的國台辦表態,國台 06/19 03:50
CelestialRel: 辦每出來說一次話,蔡就放一點,等於讓國台辦承認他 06/19 03:51
dawson0130: 你說的完全正確 但結論是郭拿不到貨 台積有美國爸爸 06/19 03:51
dawson0130: 幫忙 加上 拿晶片跟德國協商 絕對有戲 06/19 03:51
CelestialRel: 們在搞事 06/19 03:52
dawson0130: 上上星期台積的員工早就知道公司要買疫苗給他們打了 06/19 03:52
CelestialRel: 放到現在,蔡覺得時機成熟了,翻出GG底牌 06/19 03:53
CelestialRel: 這下難題就回到中國了 06/19 03:54
donkilu: 台積又沒有開出員工優先打的條件 06/19 03:55
taipoo: 歐美國家有集團針對中國不友善,很大的政治問題,直球面對 06/19 04:49
demitri: DPP找復星要犧牲的東西 很好奇換KMT能不能扛得住 06/19 04:58
demitri: 中國現在又不認92共識 跟復星簽約八成是直接變中國台灣 06/19 04:59
demitri: 走港澳模式了 不然EUA認誰的?中國又不准用BNT 06/19 04:59
shiyo: 有一篇報導不是說本來台積確實希望保留一部分給自己員工, 06/19 05:08
shiyo: 但後來還是決定全數捐出給政府,但其實政府也本來就要預留 06/19 05:08
shiyo: 一些給台積,而且按照未來可能進來疫苗的數量,台積他們算 06/19 05:09
shiyo: 在第7類吧,應該本來就安排的進去了 06/19 05:09
ttfan: https://i.imgur.com/Bt8u5Ag.jpg 06/19 06:41
scott123321: 為了政治面子死撐不買疫苗,這樣的政黨不知那天會不 06/19 06:42
scott123321: 會為了黨的利益送人民上戰場 06/19 06:42
Wand: https://i.imgur.com/hQQuMkV.jpg 06/19 07:01
stocktonty: 滑坡成這樣 那台灣要發動侵略了是吧 06/19 07:27
ohoohoo: 從頭到尾就中共在搞鬼,用疫苗就能吃下台灣,超划算 06/19 07:37
chunglee: 支持dpp踩緊底線不然這次被搞了以後還會有其他事被搞, 06/19 07:37
chunglee: 想辦法解決困境才是對的 06/19 07:37
smallwenwen: 合約你看了?後面有什麼政治的東西?退一萬步就算有 06/19 07:47
smallwenwen: ,比人民性命重要! 06/19 07:47
bathhouse: 討論問題時,如果把人命放在最高標準,那世界上就沒有 06/19 07:57
bathhouse: 戰爭了,世界大戰的參加者,有把人命放在第一位嗎? 06/19 07:58
bathhouse: 世界的運行模式,就不是某些人幻想的這樣。 06/19 07:59
bathhouse: 那些小國的人不算生命嗎?為什麼台灣人就可以先打疫苗 06/19 08:01
MIROS: 本板的人不是最愛說台灣是美國核心利益嗎? 06/19 08:15
E04UrMoM: @bathhouse 護航執政話可以說成這樣這種地步也是世界奇 06/19 10:46
E04UrMoM: 聞了,你現在大發善心幫其它小國講話,來合理化台灣政 06/19 10:46
E04UrMoM: 府的無能,用你的邏輯,為什麼有國家就可以拿到超多疫 06/19 10:46
E04UrMoM: 苗還可以送人?你他媽就是政府的差別,少在那邊什麼台 06/19 10:46
E04UrMoM: 灣憑什麼?你政府就是別有用心!害死人民,今天死500是 06/19 10:46
E04UrMoM: 人命,害死50個一樣是同胞人命,國際社會本來就是競爭 06/19 10:46
E04UrMoM: 下的結果!在那邊邏輯錯亂,無腦失智護航成這樣 06/19 10:46
E04UrMoM: 用你的邏輯萬一戰爭了,台灣人死光光都是活該囉,反正 06/19 10:48
E04UrMoM: 政府怎樣廢都可以! 06/19 10:48
tokei927: 台積走美國輝瑞路線或許有搞頭~ 06/19 10:48
E04UrMoM: 提到小國,提到疫苗,提到戰爭,以色列自己去了解一下 06/19 10:56
Allyssa: 推樓樓上,有疫苗捐的國家就美國日本 06/19 11:20
Allyssa: 前者自產疫苗,後者要辦奧運+有代工 06/19 11:21
Allyssa: 其他國家大部分都還不夠 06/19 11:22
a96932000: 逼國台辦表態的說法也有點怪,它說了什麼很重要嗎? 06/19 12:02
a96932000: 今天無論國台辦說什麼,只要一日沒拿到從德國原廠空運 06/19 12:03
a96932000: 來台,上面打著"中華民國"的疫苗,通通都被認知是中國 06/19 12:04
a96932000: 在搞不是嗎? 那這樣的前提下國台辦表態了什麼很重要嗎? 06/19 12:04
sellgd: 不就突顯中央政府故意少買 為了偏私高端? 06/19 13:16