Re: [閒聊] 台灣人買房觀念是不是跟世界潮流相反 at home-sale

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個人目前在LA一家小銀行擔任分行經理
認為"實價課稅"還是最好解決台灣房價問題的良方

少子化趨勢是否會造成房價下跌?  我覺得其實並不盡然
畢竟現在房屋除了自住外  也成為了熱門的投資工具
房屋的需求不再來自 '居住'   而是'投資'
只要市場資金充沛  投資需求不墜  房價很下跌

但個人認為"投資房地產"跟"炒房"完全是二件事
在洛杉磯 政府每年會依"市價"收1.5%左右的財產稅(Property Tax)
意思是如果你的房子值美金60萬 每年就是繳9千美金的稅
為了這個成本 我的客人投資房地產幾乎沒有不出租的
而且跟銀行貸款 除了Loan to Value 就是看現金流(Cash Flow)
你投資的房產如果沒有租金收入的話  基本上很難找到銀行貸款
所以像台灣什麼5.10年新屋(沒出租過) 市場上根本沒這種東西

至於實價如何決定? 通常是看最近一筆成交的金額
如果您的房屋是在08.09年買的  當時價格很低 稅額自然就低
但假如你現在賣的話  你的買家要繳的房屋稅自然就會提高了
我覺得台灣也可以比照這個模式辦理
已經自住很久的 影響也會最小 也就不會有政府所謂的"傷及無辜"了

所以實價課稅的好處是可以讓房東將他的房子出租
最好銀行貸款時可以一併考量租金收入(不確定台灣銀行目前的審核模式)
這種提供良好居住環境來賺取穩定租金收入的  才算是房地產投資
買入後空在那裏浪費社會資源的  才是大家該唾棄的炒房房蟲

至於說實價課稅會不會被轉嫁到租客 我個人並不覺得會
畢竟目前台灣的空屋率還是太高 鬼城還是很多
當大家都把空房釋放出來後  供給大增 租金自然會回歸市場供需決定
整個社會資源的運用也會更有效率

投資股票至少還是將錢借給企業去創新投資
炒房只是讓台灣社會空轉 讓下一代更不敢生小孩
認真上班的繳好幾十%的所得稅  甚麼都不做單純享受房產升值卻繳不了多少稅
這才是讓年輕人心寒的原因吧
居住正義 真的不該只是口號  建議政府就從實價課稅開始吧


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網友評論

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IBIZA: https://imgur.com/a/UoI05vE 這是信義路2萬33坪新成屋 10/06 08:24
IBIZA: 的預估房屋稅 給你參考 10/06 08:24
IBIZA: 段 10/06 08:24
IBIZA: 這間房的房價估價大概是5000-6000萬, 一年的房屋稅是83萬 10/06 08:25
lenta: 推 10/06 08:25
AGODC: 新屋課很重?怎麼我同事信義區新房市價1億左右目前稅率是32 10/06 08:25
AGODC: 萬,都更幾年內優惠打對折16萬..就算課全額1億的房子課32叫 10/06 08:25
AGODC: 很重?那1000萬會課多少?3.2萬? 10/06 08:25
IBIZA: 台北市103年6月實施新建築標準單價, 稅額是以前兩倍多 10/06 08:26
mystage: 推,其實這才是正常的不動產市場 10/06 08:26
IBIZA: 你同事誰? 哪條路?多大? 一億?你講一億就一億? 10/06 08:27
lenta: 看有人急成這樣就知道一定打到某些人利益 呵呵 10/06 08:27
IBIZA: 樓上這麼急 一定是有利益被打到了 10/06 08:28
IBIZA: 笑死 你推文我也推文 你不說自己急說別人XD 10/06 08:28
kyova: 唉這問題都討論幾十年成千上萬次還是蠻多人搞不清楚狀況 10/06 08:29
kyova: 推的人大概跟認同實價2.0的人差不多吧... 有夠口年... 10/06 08:30
ben110: 你這樣擋人財路XD 10/06 08:30
lenta: 從0550推噓文到現在 我看是你比較急 呵呵 10/06 08:30
hirofumisyo: 好奇美國實價課稅是每年調整的還是交屋時就定下來了 10/06 08:30
IBIZA: 0550只是我今天起得早啊XD 10/06 08:30
kyova: 有買房租房過的就知道怎麼回事惹...房板現在被國高中生入侵 10/06 08:31
IBIZA: @hirofumisyo 各州不同 有的每年核定 有的用最後交易價 10/06 08:31
KrisNYC: 如果建立在2018年的時空下 至少整體房價還比雙北便宜 10/06 08:31
AGODC: 松江路上一坪130萬,幾年前都更建商開價賣的啊,當空空的不 10/06 08:31
AGODC: 能有房子不能有朋友同事親戚是有錢人?奇怪耶 10/06 08:31
kyova: 嗎...覺青好發於低年齡層... 10/06 08:31
kusomanfcu: 樓上交屋時 10/06 08:31
KrisNYC: 免強還討論的起來 如果用2020的今天來討論 痾.... 10/06 08:31
kusomanfcu: 然後也是持有越久本多終勝 10/06 08:32
ron0803: 實價課稅後補助給租屋者就不怕轉價了 10/06 08:32
kusomanfcu: 用今年的資料討論 ?白癡吧? 10/06 08:32
KrisNYC: 今天的南加也是被靠北以前可以北加賺錢南加養老 10/06 08:32
kusomanfcu: yoy 20%房價所得比到處屌打台灣了 10/06 08:32
KrisNYC: 現在是通通不用買 mobile house拖去住公司停車場 10/06 08:33
abc801224: 推這篇 但政府不敢做 因為人民也不想被實價課稅 10/06 08:33
AGODC: 誰不知道台灣政府的稅率是根據公告價格課稅,實際課稅物件 10/06 08:35
AGODC: 估價遠低於市價,難道你賣房子用公告價賣?? 10/06 08:35
IBIZA: 松江路是信義區? 真是顛覆我對台北市的理解 10/06 08:38
IBIZA: 唬爛就唬爛 還亂兜是怎樣XD 10/06 08:38
kusomanfcu: 就說遊民破表了 尖牙股職員都住拖車了 10/06 08:38
ctx705f: 看到空屋率高和鬼城就決定了這篇是廢文 10/06 08:38
Mues: 世界怎麼跟得上台灣的不公不義 10/06 08:38
IBIZA: 有人大概以為松X路都在信義區吧XD 10/06 08:39
daidaidai02: 推 10/06 08:39
IBIZA: 松X這麼多 能剛好選到一條不在信義區的編故事 也是很厲 10/06 08:40
IBIZA: 害 10/06 08:40
s26492755: 轉嫁租客你覺得不會 因為你只看到空屋率 而沒注意到 10/06 08:40
s26492755: 有些空屋根本沒人想租 10/06 08:40
XX: 說真的啦 悠悠哉哉推個文而已 也不用上班 是要急甚麼 10/06 08:40
s26492755: 你不懂台灣市區的租屋市場 10/06 08:41
XX: 你是不是怕了? 10/06 08:41
s26492755: 現在不要說熟不熟當地了 國外的也來評論 這種你信? 10/06 08:44
s26492755: 大概跟sway 一樣好像全台都很熟 結果經典笑話晚一年 10/06 08:45
s26492755: 買賺一台賓士呢 10/06 08:45
redmi2: 結論就是 房市是零和遊戲 漲價就要有韭菜買單 把股市當成 10/06 08:46
AGODC: 奇怪耶,怎麼不認同房市現狀就一定要懷疑別人在掰故事,是 10/06 08:46
AGODC: 買不起房是窮光的家裡沒房沒地?我有房有地親戚有錢同事有 10/06 08:46
AGODC: 錢有同學富二代牙醫醫生聯發科國營公務員收入幾百萬還要先 10/06 08:46
AGODC: 跟你報備喔?… 10/06 08:46
redmi2: 一樣零和遊戲的 是對資本市場認識不足 10/06 08:47
jack529: 先實坪制吧,老子畫一堆錢買公設?幹 10/06 08:47
kusomanfcu: https://youtu.be/AmmJZo-8L30 10/06 08:48
piliwu: 美國高租金就是這樣造成的然後自住率悲劇 10/06 08:48
IBIZA: 你掰故事是因為你宣稱松江路在信義區, 不要再替換觀念好嗎 10/06 08:49
mmchen: 但政府並不是想打房 10/06 08:49
ctx705f: 實坪制不花錢買公設?那就一坪30萬變50萬而已啊 10/06 08:49
IBIZA: 每次講錯就把事情轉到立場去 笑死XD 10/06 08:49
IBIZA: 我管你有沒有有錢同事, 說同事在信義區松江路有房子不是唬 10/06 08:50
IBIZA: 爛是啥? 10/06 08:50
IBIZA: 松X路那麼多 可以剛好唬爛到一條不在信義區的也算你厲害 10/06 08:52
nthomas: 笑死 松德松仁松高松壽,松字輩這麼多選一個跟信義區八 10/06 08:52
nthomas: 竿子打不著的 10/06 08:52
KrisNYC: 不知道台北市各種加乘下去房屋稅多貴的去google陳冲豪宅 10/06 08:54
lagadidi: 離開台北一段時間,但也有印象從光華接到行天宮XD 10/06 08:54
ayler88: 溫水煮青蛙 已經跳不出來了 10/06 08:54
KrisNYC: 他氣到一直寫文章出來哭 但哭很多年還是沒賣 呵呵 10/06 08:55
AGODC: 我又不是台北人,印象中松江路不就信義計畫區旁的大馬路, 10/06 08:55
AGODC: 就算不是信義區門牌又如何?阿我台北同事都說信義區阿,不 10/06 08:55
AGODC: 然你覺得正松江路上的新房一坪不值130萬?…還是只值可憐的 10/06 08:55
AGODC: 100萬,那打個7折也還是要7-8000萬啊… 10/06 08:55
pica177253: 花先生表示: 10/06 08:58
AGODC: 豪宅又不是一般人在住的,老公寓1-2000萬持有稅就是低啊, 10/06 08:58
AGODC: 低到大家寧願當釘子戶繼續撐到一坪500萬1000萬,台北老房子 10/06 08:58
herbs88: 紐約市人口密度跟台北相當 (10k/km^2) 10/06 08:58
AGODC: 多不就是如此? 10/06 08:58
herbs88: 家戶稅前所得中位數64k (2019, census.gov) 10/06 08:58
herbs88: 每平方呎銷售價格中位數$671 10/06 08:58
herbs88: 折合每坪台幣70萬 10/06 08:58
herbs88: 課了稅感覺效果也就是這樣 10/06 08:58
andyssfresh: 很多技術層面的問題要解決耶 如何畫區 想出租找不到 10/06 08:59
IBIZA: 這是我幫你"同事" 計算的 "中山區"松江路房屋稅 10/06 08:59
andyssfresh: 房客怎麼辦等等的 還有排除在租屋市場外的物件怎麼認 10/06 08:59
andyssfresh: 定怎麼算... 10/06 08:59
IBIZA: 完全照你說的1億, 一坪130萬輸入 10/06 08:59
IBIZA: https://imgur.com/a/UPDlYiq 房屋稅一年是248萬 10/06 08:59
AGODC: 反正現在世界趨勢政府政策下,少子化少生少婚少生最簡單 10/06 08:59
lagadidi: 我也不是台北人,但知道松江從光華接行天宮,大概位於北 10/06 09:00
lagadidi: 市中間偏西,信義區在偏東邊 10/06 09:00
IBIZA: 1億, 一坪130萬, 所以面積是78坪=254平方公尺 10/06 09:00
AGODC: 政府又不是實價課稅….你是裝傻還裝不懂啊?? 10/06 09:00
IBIZA: 現在台北市新屋房屋稅就是這麼貴 不要再唬爛了 10/06 09:00
IBIZA: 很顯然不懂的是你 10/06 09:00
sdhpipt: 稅制問題啊 如果是英國 大量投資在唯一一間自用住宅 三五 10/06 09:00
IBIZA: 政府不實價課稅 但不包括台北市新屋 10/06 09:01
IBIZA: 台北103年6月之後的新屋 基本上房屋稅很接近實價了 10/06 09:01
sdhpipt: 年就賣出 基本上都免所得稅 所以說自宅投資的居多 10/06 09:01
IBIZA: 像這間你說1億, 房屋稅是240萬, 2.4% 10/06 09:01
andyssfresh: 與其課稅不如找整修後可居住的物件 從整修到包租代管 10/06 09:01
andyssfresh: 還比較實際 10/06 09:01
IBIZA: 這還是自住稅率喔 10/06 09:01
IBIZA: 你根本就不知到台北市調整過新屋價格了 到底在唬爛甚麼 10/06 09:02
bread10x: 我要笑死 松江路很便宜好嗎 10/06 09:03
lagadidi: 你少子少婚扯房價幹麻,幹麻不扯其他民生用品?讓你0元 10/06 09:05
lagadidi: 買到以後稅繳不起還不是一樣 10/06 09:05
IBIZA: 台灣就是有一堆人搞不清楚狀況亂吵亂唬爛 10/06 09:05
IBIZA: 像囤房稅 民國105年房屋稅法修正就通過了 結果現在天天 10/06 09:05
AGODC: 反正2-3年前他說的就是都更打對折是16萬/年,對比原po說的 10/06 09:05
AGODC: 美國持有稅就是低啊 10/06 09:05
IBIZA: 都還在人在講囤房稅要修法  10/06 09:05
IBIZA: 修個大便 10/06 09:06
IBIZA: AGODC不要再唬爛了啦 說咧XD 10/06 09:06
KrisNYC: 松江路破億的 華固嗎? 10/06 09:06
IBIZA: 我昨天晚上也聽美國總統拜登說FED要升息十碼 10/06 09:07
AGODC: 這麼愛算,那你去算一下老公寓的持有稅嘛,是不是市價1%? 10/06 09:08
AGODC: 台灣持有稅就是低也要在那邊凹說沒有… 10/06 09:08
s8752134: 樓上那位 AG 被狂打臉, 臉都不腫嗎?? 連路都講錯 10/06 09:08
lagadidi: 說少婚的去抗議解除一夫一妻制,保證單身率下降 10/06 09:09
s8752134: 對台北不熟, 然後說台北持有稅"都"很低??? WTF?? 10/06 09:09
s8752134: 無知沒關係, 不要探頭出來給人打臉好嗎? 超好笑 10/06 09:09
anony6425021: 但LA的房產價格超高,一堆人住不起,不覺得自打嘴嗎 10/06 09:09
lagadidi: 看起來就單純嫉妒早買的享有台北市資源成本低想課稅而已 10/06 09:10
lagadidi: ,共產概念 10/06 09:10
s8752134: 我朋友信義區的房子怎樣怎樣, 哪條路?? 松江路!!XDDDD 10/06 09:10
s8752134: 說真的, 你連松江路在哪區都能搞錯了, 對於房價和持有稅 10/06 09:10
s8752134: 我是也不期待你能真的懂拉 XDD 10/06 09:11
lagadidi: 找到梗源了 10/06 09:11
lagadidi: 持有稅高低然後呢? 10/06 09:12
IBIZA: 有沒有前面討論新屋 某人被打臉開始跳針公寓的八卦? 10/06 09:12
IBIZA: https://imgur.com/a/JIVVpvq 10/06 09:13
lagadidi: 持有稅高,然後房租會變怎樣?買家取得成本跟持有成本總 10/06 09:14
lagadidi: 和負擔能力會變嗎? 10/06 09:14
closedltw: 實價課稅不可能啦,台灣先把燃料稅課在燃料上面再說 10/06 09:16
kougousei: 拿房價漲到爆整天一堆人吵居住正義的加州來舉例是想表 10/06 09:18
kougousei: 達??? 10/06 09:18
CYM0829: 不可能改,有權力改剛好都是炒房收租的既得利益者 10/06 09:25
Jasforwe: 少子化太慢 應該先減少台灣一半人口 目標減少到剩100萬 10/06 09:29
Jasforwe: 到時候房價就跌了拉 10/06 09:29
lalalalaluk: 推 垃圾政府 10/06 09:30
s26492755: 理論我不太會說啦 我走市場派的 身為一個常常創社區 10/06 09:32
s26492755: 租金新高的房東 真的會笑無法轉嫁成本這件事情 我現 10/06 09:32
s26492755: 在連兇宅險都是房客在繳的 10/06 09:32
KrisNYC: 把這篇推爆然後記者跑來抄一篇 LA經理點出台灣高房價解方 10/06 09:34
KrisNYC: 房版鄉民也推爆 高房價就該這麼做 DPP快樂調稅 10/06 09:34
pantani: 這樣做除了買不起 還會像LA一樣租很辛苦 10/06 09:34
sdhpipt: 目前安納罕雅房800鎂/月 要裝大電器比如冰箱洗衣機+100 10/06 09:36
sdhpipt: 屋齡5~60年 樣本來源:我的親友退休老阿姨當房東 10/06 09:36
sdhpipt: 而且是收現金沒報稅的地下經濟才有這個價格 10/06 09:37
ru04hj4: 實價課稅問題是很難找回以前成交的 很難認定吧 10/06 09:45
yytseng: 租800很便宜了,北加多的是三四千鎂/月的老房,電線裸露 10/06 09:46
yytseng: 怕燒起來那種... 10/06 09:47
babyMclaren: 你在這版怎麼講這麼勇敢的話 10/06 09:48
steven24205: 經濟火車頭 10/06 09:48
kusomanfcu: https://i.imgur.com/CKX0qg8.gif 10/06 09:52
em1234: 勇者 10/06 09:58
Luber: 租金越來越貴 還說跟出生率沒關係我也是笑笑拉 10/06 09:59
aJan5566: 不會有政客做這個的 他們是利益共同體 10/06 10:00
sdhpipt: 雅房分租喔! 不是完整的1戶house 10/06 10:02
popcool: 房版的房東們各個都是總經財經大師,有錢嘛講什麼都是對 10/06 10:04
popcool: 的,你在這講這些就是你的不對 10/06 10:04
ayaaya: http://i.imgur.com/kK0gm1C.jpg 10/06 10:08
kagaya: 為什麼一堆振振有詞的歪理 但至少房版的智障已經比較少了 10/06 10:08
ayaaya: 選前居住正義,選後當作放屁 10/06 10:08
kusomanfcu: 我以為是壽司大師 10/06 10:09
lagadidi: 空空概念很簡單,增加成本讓房價降低,甚至崩盤,這時 10/06 10:09
lagadidi: 候入場撿便宜。持有稅利息高怎麼辦?再換口號「高持有 10/06 10:09
lagadidi: 高利息造成少子少婚國安危機」,於是就能低成本低持有了 10/06 10:09
kagaya: LA經理點出台灣高房價解方 DPP快樂調稅 =___= 這樣很好嗎 10/06 10:11
mmppeegg: 我真的支持 與其大把現金拿給房蟲不如捐給政府 10/06 10:23
mmppeegg: 在台北過活 想要給小孩夠用的空間真的是非常非常難 10/06 10:24
KrisNYC: 其實我跟你說這邊也很多躺平族 大概是5000萬~2億 10/06 10:27
KrisNYC: 你怎麼搞 其實這些躺平族過的生活差不多 但他們生活要 10/06 10:27
KrisNYC: 再往上一個階層 要5億+ 10億+才辦的到 難度太高 10/06 10:27
KrisNYC: 而且風險太大 所以有的整天種菜煮飯跳舞發廢文 10/06 10:28
KrisNYC: 有的整天搞自地自建旅行露營什麼的 這些人真的懶得管你 10/06 10:29
KrisNYC: 怎麼亂搞 反正他們未來可預見的日子過的生活大概就這樣 10/06 10:29
KrisNYC: 房子沒貸款 2000萬等值金融電信台GG這種股票根本普通模式 10/06 10:31
KrisNYC: 破關 他就沒有很想打地獄模式 簡單都沒破關的一直要開 10/06 10:31
KrisNYC: 那好啊你開來打看看 反正我一定不是最慘的 keke 10/06 10:31
kagaya: 錢拿去給政府 就會比較能在台北生小孩???~"~ 算了我不想懂 10/06 10:34
sdhpipt: 嘴上說愛繳稅 心裡想的補貼拿更多 XD 10/06 10:37
mmppeegg: 沒小孩怎麼會懂 10/06 10:39
kusomanfcu: 錢拿給政府去找人開發蚊子館嗎?高鐵要通到台東了? 10/06 10:42
kusomanfcu: 還是捷運要環島了? 10/06 10:42
kusomanfcu: 發大財阿,還不搶農地 10/06 10:42
kusomanfcu: 根本不知道自己在說什麼嗎? 10/06 10:43
kusomanfcu: 去年補助在小孩上的稅金和發大財蚊子館計畫 那個錢比 10/06 10:43
kusomanfcu: 較多? 10/06 10:43
kusomanfcu: 徵稅拿去送給財團再來炒地皮嗎 10/06 10:44
rwayway: 居然有人說錢流進股市不會到公司手上 世界哪跟的上台灣 10/06 10:44
sdhpipt: 次級市場錢本來就不會流入公司帳上啊 10/06 10:46
sdhpipt: 錢要流入公司帳上 要發行可轉債或新股 10/06 10:46
rwayway: 不要搞笑了 股價PE被推升 公司就有動力用更低成本的股權 10/06 10:52
rwayway: 融資 更多的錢進到股市就是會讓企業從股市拿錢 10/06 10:53
s8752134: 這篇真的推爆了, 記者快來抄 10/06 10:54
qqwweerrqq: 看這邊討論成這樣應該是有搞頭 10/06 10:54
piliwu: 公司融資不會用股權又在亂講 10/06 11:01
CaLawrence: 股價當然會影響企業資金調度 光是股票質押就差多少了 10/06 11:03
CaLawrence: 公司併購有些也是用股票併購 10/06 11:03
CaLawrence: 股價對公司的財務決策影響很大 10/06 11:03
CaLawrence: 發行CB 經理人的獎勵決策 這怎麼會沒影響XD 10/06 11:07
chengon240: 空房過多房地產就是空轉而已,至少股票創造實業的能力 10/06 11:15
chengon240: 比房地產強多了 10/06 11:15
redxon: 分析有理 推。至於講股價高低跟公司無關的,那我支持台積 10/06 11:17
redxon: 電跌回一百,嘻嘻 10/06 11:17
ckp4131025: 上市的目的就是集資怎麼可能完全沒幫助 10/06 11:20
ckp4131025: 這就跟你討論配息是左手換右手一樣,本質就不是 10/06 11:20
IBIZA: @Calawrence 不要搞笑了 企業股權是在股東手上, 質押借的 10/06 11:24
IBIZA: 錢也是股東的, 哪是企業的 10/06 11:25
IBIZA: 次級市場的股票交易跟股價, 對企業只有間接影響 10/06 11:25
IBIZA: 不會有錢直接流入企業 10/06 11:25
IBIZA: @ckp4131025 新股上市才是集資, 股票交易不是 10/06 11:26
IBIZA: 你在股市買買股票, 公司股本會增加嗎? 不會 10/06 11:26
IBIZA: 多少新創是拿房地產抵押去換創業資金XD 10/06 11:27
npsi: 幫補血,會有人持續噓你 10/06 11:33
piliwu: 你們還是乖乖買房不要碰股票 基本財務觀念根本悲劇嚇死我 10/06 11:35
KrisNYC: Calawence講的是後續連續事件 I大講的是當下單一事件 10/06 11:36
popcool: 怎麼我看到的新創都是要拼融資跟IPO去資本跟股票市場圈錢 10/06 11:36
KrisNYC: 都對啦 炒這個幹嘛咧 orz 10/06 11:36
popcool: 比較多 10/06 11:36
IBIZA: 看新創到哪個程度啊, 已經有人願意融資當然是讓別人出錢 10/06 11:37
IBIZA: 但最一開始呢? 10/06 11:37
snine: 贊同~ 10/06 11:44
king110592: 但台灣政客每個都是參與的吸血鬼呀 10/06 11:45
CaLawrence: 但我是覺得這兩個事件不可分割阿 你買進股票"勢必" 10/06 11:55
CaLawrence: 會影響股票價格進而影響企業進一步的決策行為 10/06 11:55
CaLawrence: 你說買進股票不直接影響企業財務決策 10/06 11:55
CaLawrence: 這就看你怎麼定義直接間接而已吧 10/06 11:55
CaLawrence: FED利率決策會不會直接影響房地產市場? 10/06 11:56
CaLawrence: 感覺就會阿XD 10/06 11:56
CaLawrence: 但FED的利率決策跟房地產哪有什麼"直接關係"? 10/06 11:56
CaLawrence: 台灣最大的質押客戶應該是郭董 你看他質押之後去幹嘛 10/06 11:57
CaLawrence: 也是去買公司 所以我"個人"覺得有影響 10/06 11:57
IBIZA: 笑死 最大問題應該是閱讀能力吧XD 10/06 11:57
IBIZA: 你有沒有看到內文寫甚麼 10/06 11:58
IBIZA: 投資股票至少還是將錢借給企業 10/06 11:58
IBIZA: 講一堆影響, 你直接說股票是不是借錢給企業就好啊XD 10/06 11:58
IBIZA: 不是就不是的東西 硬凹一堆 10/06 11:58
IBIZA: 還有 股票價格「勢必」影響企業決策 的論點在哪? 10/06 11:59
CaLawrence: 只能說他寫的不是很明白吧 ? XD 10/06 11:59
IBIZA: 勢必? 10/06 11:59
IBIZA: 勢必? 10/06 11:59
IBIZA: 英業達22塊或23塊會影響企業甚麼決策嗎? 10/06 11:59
IBIZA: 還是只有大漲十倍才叫股價? 10/06 12:00
CaLawrence: TSLA併購solar power就是用股票併購的呀 10/06 12:00
CaLawrence: 股票併購怎麼可能不考慮股價 10/06 12:00
IBIZA: 請問TSLA是因為你買股票所以決定併購solar power嗎? 10/06 12:00
IBIZA: 你的勢必到底在哪? 10/06 12:01
IBIZA: 而且這還是大漲十倍的例子 10/06 12:01
IBIZA: 大漲十倍我相信會改變很多人的想法 房價大漲十倍也會 10/06 12:01
CaLawrence: TSLA評估要用現金or股票併購的時候 當然會考慮到股價 10/06 12:02
IBIZA: 但多數的股票就是小波動 10/06 12:02
CaLawrence: "多數的股票都只會小波動" 這個我不是很認同 10/06 12:02
IBIZA: 你講的是勢必喔 不是只有TSLA 10/06 12:02
CaLawrence: 這可能你得提出一點證據囉 10/06 12:03
IBIZA: 你的勢必都沒提出證據了XD 10/06 12:03
CaLawrence: 好吧 我講得太肯定了 IBIZA你講的是對的 10/06 12:03
IBIZA: 笑死XD 10/06 12:03
IBIZA: 所以不是勢必 也不是直接關係囉XD 10/06 12:04
IBIZA: 硬凹那麼久 10/06 12:04
CaLawrence: 我說的勢必是 你買股票會影響股價吧 10/06 12:05
CaLawrence: 買股票 影響股價之後 進一步影響公司決策 10/06 12:05
IBIZA: 所以咧? 英業達22或23會影響甚麼? 10/06 12:05
IBIZA: 所以咧? 英業達22或23會影響甚麼? 10/06 12:05
IBIZA: 你不要跟我講甚麼蝴蝶效應之類的 10/06 12:05
IBIZA: 買了股票之後 影響股價 影響股價之後 進一步影響公司決策 10/06 12:06
IBIZA: 這已經不是間接了 還是間接再間接? 10/06 12:06
CaLawrence: 發CB的價格就不一樣 成本不一樣你說有沒有影響 10/06 12:06
IBIZA: 發CB到底跟你投資活動的"直接"關係再哪? 10/06 12:06
IBIZA: 更不要說本文是直接說 投資股票就是借錢給企業 10/06 12:07
IBIZA: 更不要說本文是直接說 投資股票就是借錢給企業 10/06 12:07
IBIZA: 更不要說本文是直接說 投資股票就是借錢給企業 10/06 12:07
CaLawrence: 啊 股價不就是這些投資活動所決定的 10/06 12:07
IBIZA: 更不要說本文是直接說 投資股票就是借錢給企業 10/06 12:07
IBIZA: 更不要說本文是直接說 投資股票就是借錢給企業 10/06 12:07
IBIZA: 笑死XD 10/06 12:07
CaLawrence: 你要講的話 他也沒說是初級還是次級市場 10/06 12:07
IBIZA: 錯就是錯 硬凹沒用 10/06 12:07
CaLawrence: 搞不好人家講的是IPO 10/06 12:07
IBIZA: IPO也不是借錢啊 不用鬼扯 10/06 12:08
CaLawrence: 對阿XD 我是覺得意思到就好 他的意思就是投資股票 10/06 12:08
IBIZA: IPO也不是借錢啊 不用鬼扯 10/06 12:08
IBIZA: IPO也不是借錢啊 不用鬼扯 10/06 12:08
CaLawrence: 對於企業融資是有幫助的 這個意思? 10/06 12:08
IBIZA: 你就是太愛為護航而護航 所以常常被打臉 10/06 12:08
IBIZA: 不用鬼扯, 他講 投資股票就是借錢給企業 不是有幫助 10/06 12:08
IBIZA: 不用鬼扯, 他講 投資股票就是借錢給企業 不是有幫助 10/06 12:08
CaLawrence: 恩恩 那他寫得不太好 10/06 12:09
IBIZA: 你護航的不太好才是真的 10/06 12:09
IBIZA: 錯就錯了 幹嘛護航XD 10/06 12:09
IBIZA: 你就是太愛為護航而護航 所以常常被打臉 10/06 12:09
CaLawrence: 但我的推文也沒說他寫的是對的 我是說 10/06 12:09
CaLawrence: "股價當然會影響企業財務決策" 這才是我的觀點吧 10/06 12:09
IBIZA: 哦 所以說你剛剛硬凹一堆說甚麼原文寫得不清楚 10/06 12:10
IBIZA: 現在發現硬凹不過來 打算用次元刀切割就是了XD 10/06 12:10
CaLawrence: 對阿 我一開始不就說他的問題是寫得很不明白嗎 10/06 12:10
CaLawrence: 哪有人護航是說 喔 他的文章寫得真爛 這叫護航? 10/06 12:10
IBIZA: 你的觀點關我屁事 我在意的是你剛剛幹嘛亂護航 現在又次元 10/06 12:11
IBIZA: 刀 10/06 12:11
IBIZA: 笑死又偷換概念 10/06 12:11
CaLawrence: @@? 那就是我表達錯誤或你理解錯誤R 10/06 12:11
IBIZA: 你剛剛還硬要護航說他沒講初級次級咧XD 10/06 12:11
IBIZA: 這個也不是護航? 10/06 12:11
CaLawrence: 我覺得不用一直預設立場吧 冷靜一點 真的 10/06 12:11
IBIZA: 次元刀就次元刀 還不敢承認XD 10/06 12:12
IBIZA: 我很冷靜啊XD 10/06 12:12
IBIZA: 就是很冷靜才會一直戳破你立場上的動搖 10/06 12:12
IBIZA: 超好笑XD 10/06 12:12
IBIZA: 一下幫他護航 一下又用次元刀 然後再否認自己次元刀XD 10/06 12:12
IBIZA: 你看我是不是很冷靜 邏輯這麼清楚XD 10/06 12:13
IBIZA: 不要別人嘲笑你 你就說別人不冷靜 好嗎? 10/06 12:13
Lukechao: 你以為台灣建商沒有政治獻金喔,兩黨都被收買了啦 10/06 12:13
IBIZA: 你這樣講只是你想找理由下台而已 好像別人發現你的立場動搖 10/06 12:13
IBIZA: 只是出於別人過於激動XD 10/06 12:14
IBIZA: 但事實是你的立場一直在動搖啊XD 10/06 12:14
IBIZA: 其實這件事情很簡單 原po說的的確不對 你就承認你是亂護航 10/06 12:15
IBIZA: 這樣不就解決了? 10/06 12:15
IBIZA: 笑死XD 10/06 12:15
kivvq98: 推這篇 就算政府不這麼做 還是比什麼都不做好 10/06 12:30
LTpeacecraft: 高房價養出駐版多多值得啦 10/06 12:39
LTpeacecraft: 大家要燒到不能燒才會改革了 10/06 12:40
jansan: 炒房客很激動 10/06 12:42
karachi: 我不是空空也不是多多,但看到多多最近氣焰囂張,然後空 10/06 12:47
karachi: 空又出現把松江路當成信義區的人,真的是不忍卒睹啊XD 10/06 12:47
karachi: 那我也算是住在信義區惹XDD 10/06 12:47
karachi: 不過松江路真的很貴啦,從松江民生-->敦化民生-->敦化南 10/06 12:49
karachi: 京-->松江南京圍起來的區塊,大概是全台北銀行密度最高 10/06 12:49
karachi: 的地方 10/06 12:49
karachi: 房價真的靠腰貴 10/06 12:49
karachi: 台北華爾街不是叫假的 10/06 12:50
sdhpipt: 以前外商最喜歡的點在民生敦化路口 現在改去信義計畫區了 10/06 12:52
sdhpipt: 南京東的話 與其說金融業 其實旅行社航運業這種味道更重 10/06 12:52
sdhpipt: 南京松江路口一帶的老商辦樓上 很多各種旅行社 很集中 10/06 12:53
seal46825: 推 10/06 12:54
lukee: 推這篇,但政客一定不敢做~~ 10/06 12:58
KrisNYC: 還推 笑死 會炸出十萬遊民抗議的政策被推爆 拜託快做 10/06 13:01
KrisNYC: 我就等著看怎麼收 10/06 13:01
labell: 5-10年沒租過這種建商屯的 應該課稅 10/06 13:02
noahleft: 推 但有房的人會跟你拼命 所以沒機會 10/06 13:50
s26492755: 有公共政策平台啊 趕快去提案 這麼讚一定多人響應 10/06 14:20
s26492755: 政府不從 上街遊行啊 反正不是很多人 10/06 14:20
Brotherone: 台灣就算推這個稅房價也不會降,頂多持平 10/06 14:35
Tatsuya72: 實價課稅才是真打房,但老人跟繼承仔的票就飛了 10/06 15:01
Tatsuya72: 股價肯定影響企業經營,股東利益極大化是企業經營鐵則 10/06 15:05
Tatsuya72: 股價過低傷害股東利益也可能導致惡意併購,企管abc 10/06 15:06
Tatsuya72: 資金調度倒是間接因素 10/06 15:06
Tatsuya72: 這沒有什麼好爭論的吧?冷靜一下 10/06 15:08
Tatsuya72: 股價過低上市企業也可以走回私有化,TSLA不是演過一次 10/06 15:09
Tatsuya72: 不見得影響業務,但企業也是得“經營”啊... 10/06 15:10
Tatsuya72: 台北房產估值問題一直都不在新屋而是老屋啊... 10/06 15:19
Tatsuya72: 說到底還是地皮(不折舊)的漲幅遠遠超過建物折舊速度 10/06 15:22
Tatsuya72: 變成資本佔地圈錢的遊戲,導致作居住使用太過奢侈 10/06 15:24
Tatsuya72: 把市府當作公司,入籍者當作股東,不就能夠理解? 10/06 15:25
Tatsuya72: 你要股價降低得靠大量發行新股或著搞分割,差別在地皮 10/06 15:30
Tatsuya72: 空間跟分割有限啊!這樣484又更像比特幣惹..很好炒 10/06 15:30
castjane: 建商屯房問題吧 打老屋主自住幹嘛 10/06 15:44
Tatsuya72: 自住享受土地增值遠高於持有稅金啊!不交易就不用繳遺 10/06 16:05
Tatsuya72: 贈又減稅也是造成老屋叢生的主因 10/06 16:05
Tatsuya72: 使用者付費是應該的吧?吃牛排付湯麵的錢怎能算合理呢 10/06 16:06
Tatsuya72: 台北建商囤房?這種轉移焦點的鬼話就別拿出來瞎扯了 10/06 16:11
kenbbc12321: 你說到房蟲都生氣了 10/06 16:26
Popcornsalty: ㄧ篇文 激出多少投資客 10/06 16:37
FMANT: 喔 台北市有空屋嗎? 呵呵 10/06 17:00
riceworm520: 政府有的是打房的手段,全球這麼多大房的成功案例, 10/06 17:04
riceworm520: 隨便複製一個符合臺灣規定就能打房了。最後推出這種 10/06 17:04
riceworm520: 不三不四的房地合一就是因為政府被建商狹持,政府官 10/06 17:04
riceworm520: 員才是最大炒房的人。 10/06 17:04
ezplayer: 推 10/06 17:40
proudC: 蠻好的建議 10/06 17:44
bmthu: 政府才不敢實價課稅 10/06 17:58
Harlequin727: 你不要這樣 最近台股美股都套了 又通膨 已經雙重打 10/06 18:08
Harlequin727: 擊了 房市再跌下去母湯 10/06 18:08
MiniArse: 有人好氣 QQ 10/06 18:13
crazypeter: 你不懂台灣 保證轉嫁租客 10/06 18:41
joyce24624: 政客一堆房 實價課稅台灣是看不到了 10/06 19:15
SEEDA: 房蟲好氣喔 可惜台灣政府就是炒房一員 10/06 20:36
lagadidi: 沒房的超氣XD跑來買賣版洩憤 10/06 21:12