[問卦] 究竟是誰推翻了滿清政府? at Gossiping

熱度資訊

由 9cce17561c 發佈分享連結

關鍵字分析:

據說1911年滿清政府被孫中山先生領導的辛亥革命推翻

建立了中華民國

但是中華民國在短短38年 不得民心 被中華人民共和國取代

然而中華人民共和國不承認中華民國存在過中國的歷史 要完全抹去這段歷史

他們也慶祝1911年辛亥革命成功推翻滿清

所以1911年是誰推翻滿清成立中華民國?

毛澤東?陳獨秀?李大釗?孫中山?黃興?宋教仁?袁世凱?

難不成1911-1949的中華民國是「空白時期」?

有卦嗎?

--

網友評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.147.30 (臺灣) ※ 文章網址: 2">※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.147.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1633753432.A.146.html ※ 編輯: akanishiking (182.233.147.30 臺灣), 10/09/2021 12:24:15
jjjjjjs: 不是我101.136.165.59 10/09 12:24
mm91211: 空白的100年223.138.83.249 10/09 12:24
chadmu: 青蛙,因為是蜻蜓(清廷)220.129.217.110 10/09 12:24
cuteSquirrel: 袁世凱 - 北洋政府 114.37.224.61 10/09 12:24
bamama56: 孫中山還在美國幹蘿莉吧223.137.156.173 10/09 12:24
b2202761: 袁世凱啊,如果袁不背刺,忠誠抵禦,最111.246.219.36 10/09 12:24
AlHorford15: 對岸歷史明明就有民國 先講對再來42.75.104.102 10/09 12:24
但習近平現在打死不承認中華民國存在過啊
sd09090: 老袁36.225.200.29 10/09 12:24
AlHorford15: 談42.75.104.102 10/09 12:24
b2202761: 好能成功。111.246.219.36 10/09 12:24
uhbygv45: 袁世凱39.12.5.251 10/09 12:25
sd09090: 黃興開的也不是第一槍36.225.200.29 10/09 12:25
cindy1234: 成立臨時政府,不是建立國家223.136.191.150 10/09 12:25
OPPAISuki: 蘇共扶持推翻的220.137.113.180 10/09 12:25
FantasyRyu: 袁世凱>東南互保慣例>各新軍與革命黨114.32.169.92 10/09 12:25
wang111283: 溥儀118.171.203.135 10/09 12:25
NTUSTEE8: 孫中山大陸那邊不是叫革命先驅嗎?114.45.213.18 10/09 12:25
革命先驅 但是他成立了一個不存在於歷史上的政府 ※ 編輯: akanishiking (182.233.147.30 臺灣), 10/09/2021 12:26:03
tonytonyjan: 袁帥 61.228.63.181 10/09 12:26
sd09090: 小兵開了第一槍,國父還在檀香山睡覺 36.225.200.29 10/09 12:26
※ 編輯: akanishiking (182.233.147.30 臺灣), 10/09/2021 12:26:40
norder: 如果袁世凱忠於清朝不倒戈威脅清廷退位,繼 123.204.86.186 10/09 12:27
darkholy: 袁世凱又沒上場殺敵,關他屁事223.139.115.177 10/09 12:27
NTUSTEE8: 記得孫中山在大陸地位也不低 114.45.213.18 10/09 12:27
norder: 續討伐革命軍,袁世凱會變成曾國藩2.0,革命 123.204.86.186 10/09 12:27
JyouItsu: 袁世凱 42.75.243.151 10/09 12:27
puretruthson: 橡皮123.194.140.205 10/09 12:27
SinShih: 袁世凱 當年北洋軍閥的王218.164.6.88 10/09 12:27
norder: 軍會變成太平軍2.0 123.204.86.186 10/09 12:27
capsspac: 袁世凱為首的北洋軍人和革命派聯手 114.41.58.139 10/09 12:28
NTUSTEE8: 其實看走向共和拍的也很清楚啊 114.45.213.18 10/09 12:28
ju06080719: 那個誤開槍的小兵 114.25.201.141 10/09 12:28
A3Ay: 隨便都找得到的資料也要造謠..就是有這種人 42.72.246.10 10/09 12:28
A3Ay: …水準就是高… 42.72.246.10 10/09 12:28
NTUSTEE8: 上面拍的內容跟我們看到的歷史差不多 114.45.213.18 10/09 12:29
T8: 清朝的領導班子是遜位 不是被殲滅101.136.108.182 10/09 12:29
NTUSTEE8: 一樣是孫中山推翻滿清啊 114.45.213.18 10/09 12:29
xturtle: 中共的歷史是中華民國滅亡於1949年,19220.134.182.118 10/09 12:29
pengxiaolun: https://images.app.goo.gl/UnUST27.246.6.229 10/09 12:29
pengxiaolun: BHx6DEXHsXy727.246.6.229 10/09 12:29
xturtle: 11-1949是中華民國在大陸時期,這在兩岸220.134.182.118 10/09 12:29
xturtle: 是有共識的220.134.182.118 10/09 12:29
然後中華人民共和國繼承了中華民國的所有權 所以台灣也是他們的了
jt13: 我記得中國還有孫中山墓 之前還有拍八百壯士 114.38.50.54 10/09 12:30
jt13: 電影 應該沒有不承認 114.38.50.54 10/09 12:30
八百壯士電影把青天白日滿地紅旗縮減到幾乎沒有 ※ 編輯: akanishiking (182.233.147.30 臺灣), 10/09/2021 12:30:38
j00000: 塔綠班宇宙不管這段 1.164.192.173 10/09 12:30
capsspac: 不過北洋也是因為無法全殲革命派 才會想 114.41.58.139 10/09 12:30
capsspac: 談合作的 反正兩邊應該很多人都熟識 114.41.58.139 10/09 12:31
※ 編輯: akanishiking (182.233.147.30 臺灣), 10/09/2021 12:31:44
steverxxx: 2顆子彈 101.10.93.13 10/09 12:31
hihjktw: 窩啦 蛤? 39.9.229.175 10/09 12:31
AlHorford15: 對岸上次百年黨慶孫中山頭像還有出42.75.104.102 10/09 12:31
AlHorford15: 現咧 42.75.104.102 10/09 12:32
NTUSTEE8: 中國那邊 國民黨南京政府裡面也都有保留 114.45.213.18 10/09 12:32
darkbrigher: 南京明明有中國民國的"墓碑" 114.39.222.17 10/09 12:32
NTUSTEE8: 下來,裡面也有蔣中正 114.45.213.18 10/09 12:32
darkbrigher: 1911~1949 114.39.222.17 10/09 12:32
dan310546: 中部同盟會和孫文的關係非常有限 123.194.158.17 10/09 12:33
leecliff: 十月圍城180.217.39.18 10/09 12:33
XDDDpupu5566: 支那明明寫很清楚:種花冥國1912172.56.42.140 10/09 12:33
mysterydream: 袁世凱 1.162.26.165 10/09 12:33
XDDDpupu5566: -1949172.56.42.140 10/09 12:33
Behind4: 你是不是說 中華民國是中國? 114.35.155.69 10/09 12:34
不過習近平這幾年一直在抹去中華民國的一切存在的事實 連中山陵的慶祝活動都不能有 然 後電影不能有國旗 八年抗戰是八路軍和新四軍打的 二戰電影不能有中華民國黨徽等等
XDDDpupu5566: 是智障台灣人抱著神主牌變walkin 172.56.42.140 10/09 12:35
XDDDpupu5566: g dead 172.56.42.140 10/09 12:35
BBQ2591: 問岳飛看看 27.51.25.9 10/09 12:36
hodj: 袁世凱啦 是要問幾次?223.138.105.111 10/09 12:36
xturtle: 民初,論才首推宋教仁,論德汪精衛,論220.134.182.118 10/09 12:36
xturtle: 功黃興,孫中山主要是黃興的全力相挺,220.134.182.118 10/09 12:36
h80733: 他國歷史,不重要啦 223.137.81.103 10/09 12:36
xturtle: 但這段歷史被國民當扭曲的很嚴重220.134.182.118 10/09 12:36
pavaro: 大清國再爛也不會做出支那病毒123.193.91.246 10/09 12:37
GolfR32: 袁世凱 101.10.9.56 10/09 12:37
※ 編輯: akanishiking (182.233.147.30 臺灣), 10/09/2021 12:37:48 ※ 編輯: akanishiking (182.233.147.30 臺灣), 10/09/2021 12:38:23
cttw19: 中共不承認的是轉進到台灣的中華民國政府42.77.36.252 10/09 12:38
cttw19: 對中華民國1912~1949的歷史沒有否認 42.77.36.252 10/09 12:38
可是影視作品的中華民國青年白日滿地紅國旗一直被刪減 像電影八佰 好萊塢電影決戰中途 島的戰機也不能有國民黨黨徽 這不是否認是什麼?
inshadow: 記得歷史課本有隱約提到袁世凱倒戈才能61.227.112.166 10/09 12:38
inshadow: 順利改朝換代 61.227.112.166 10/09 12:39
TCPai: 認真講是袁世凱,當時中國軍權最強111.251.133.117 10/09 12:39
Atwo: 他們哪有不承認 歷史劇都有青天白日旗和老 101.9.134.192 10/09 12:39
Atwo: 蔣演員了 101.9.134.192 10/09 12:39
但是他們的影視作品裡對日抗戰是共產黨的八路軍和新四軍打的 國民黨是在後面搗亂的存 在 老蔣被白癡化也不是沒有
anomic24: 袁世凱啊 61.228.149.156 10/09 12:39
ballby: 要仔細分?沒有革命黨,國外勢力不會抽手123.240.155.42 10/09 12:40
※ 編輯: akanishiking (182.233.147.30 臺灣), 10/09/2021 12:40:53
ballby: 清朝。因為沒有國外勢力支持,北京根本打 123.240.155.42 10/09 12:40
ballby: 不下去,所以風向雞的老袁才和老孫談123.240.155.42 10/09 12:41
makoto1982: 他國歷史無誤啊 當時我們是大日本帝 39.8.161.139 10/09 12:41
makoto1982: 國 又不是種花冥國 39.8.161.139 10/09 12:41
serenitymice: 很多人一起啊。革命黨、革命新軍、114.46.26.14 10/09 12:41
ballby: 才把那個3歲皇帝趕下來 123.240.155.42 10/09 12:42
serenitymice: 北洋軍 114.46.26.14 10/09 12:42
※ 編輯: akanishiking (182.233.147.30 臺灣), 10/09/2021 12:42:24
capsspac: 其實革命派、革命新軍、北洋軍這些人的114.41.58.139 10/09 12:42
capsspac: 的關係也是盤根錯節 很多人都馬老同學 114.41.58.139 10/09 12:43
Behind4: 所以 日本史是本國歷史嗎?114.35.155.69 10/09 12:43
xturtle: 如果想瞭解民初史,推薦 金哲毅的,被遺220.134.182.118 10/09 12:43
xturtle: 忘的中國近代史三部曲,算很中立的介紹220.134.182.118 10/09 12:43
xturtle: 當時歷史220.134.182.118 10/09 12:43
aortic: 中華民國逃到台灣,中國被共產黨繼承,很210.66.169.20 10/09 12:44
ballby: 如果老袁真強到可以滅了革命黨123.240.155.42 10/09 12:44
aortic: 難懂?210.66.169.20 10/09 12:44
capsspac: 當然沒革命軍這一鬧 老袁也不會重掌北洋114.41.58.139 10/09 12:44
ballby: 為什麼不滅?就是打到僵局了嘛123.240.155.42 10/09 12:44
mikebibby319: 韓國瑜大元帥 49.217.129.49 10/09 12:45
x23602360: 袁 39.13.74.131 10/09 12:46
sttp: 嘻嘻塔綠班歷史沒這段呀 111.82.60.2 10/09 12:46
sy4826951: 共產黨推翻的,一切都是共產黨說了算1.169.155.145 10/09 12:46
這論點近幾年來有被中國拿來教育人民
serenitymice: 老袁滅了革命軍就沒大總統能當啦,114.46.26.14 10/09 12:47
serenitymice: 幹嘛要滅?114.46.26.14 10/09 12:47
pipiayin: 袁世凱 要是他不稱帝就光榮革命啊..114.136.101.225 10/09 12:48
※ 編輯: akanishiking (182.233.147.30 臺灣), 10/09/2021 12:49:01
laukun: 袁世凱北洋政府 1.173.146.117 10/09 12:49
Doub1eK: 他們有中華民國歷史啊 只是已滅亡 39.9.41.16 10/09 12:50
cttw19: 袁才沒那麼傻 怎麼能真的滅了南方革命黨呢 42.77.36.252 10/09 12:50
cttw19: 養寇自重呀 42.77.36.252 10/09 12:50
HOWyun2648: 明明是不承認我們,怎麼又是哪來的反 111.71.5.148 10/09 12:51
HOWyun2648: 中華民國歷史觀啊 111.71.5.148 10/09 12:51
兄弟你看太少中國近年的影視作品了 他們雖然說1949中華民國滅亡 承認1912-1949有中華 民國 但是他們也在影視作品中逐漸抹去1949年前中華民國做過的事打過的仗
dolphin24681: 袁世凱,對滿清要求君主立憲才出兵 27.52.37.236 10/09 12:52
dolphin24681: ,出兵後明明可以碾壓反抗軍,卻選 27.52.37.236 10/09 12:52
dolphin24681: 擇談和滅清 27.52.37.236 10/09 12:52
OrcDaGG: https://youtu.be/ho0nAuFfUBU 我們來聽 223.141.27.238 10/09 12:52
OrcDaGG: 一下,天豪公開課 223.141.27.238 10/09 12:52
luismars: 民主政體永遠"不得民心"呀...都會換人36.235.37.175 10/09 12:53
jeffmao5566: 推翻本來就不是一個人獨佔 你說是劉180.218.84.19 10/09 12:53
hanktan: 當然是橡皮啊 111.82.70.121 10/09 12:53
jeffmao5566: 邦或項羽推翻秦朝都合理 我只能說袁180.218.84.19 10/09 12:53
jeffmao5566: 實力最強 而且是第一任總統 180.218.84.19 10/09 12:53
oldorch0309: 再過幾年塔綠班就會洗成是他們推翻42.74.84.90 10/09 12:53
pigc: 我只讀塔綠班認可的歷史,以黨為主 27.246.37.5 10/09 12:56
tchaikov1812: 大凡去逛一下對面網路也不會覺得他 111.254.57.125 10/09 12:57
tchaikov1812: 們不知道中華民國大陸時期的歷史= 111.254.57.125 10/09 12:57
tchaikov1812: =影視不提倡是為了弱化它的存在感111.254.57.125 10/09 12:57
tchaikov1812: 和保持中共主導的敘事,但從沒說過111.254.57.125 10/09 12:57
tchaikov1812: 它不存在 111.254.57.125 10/09 12:58
所以這很矛盾,他們認定1949年前的中華民國,但是為了中華民國而戰的仗完全是靠中共的 新四軍和八路軍打的,等於在逐漸抹消中華民國存在過的事實
woaifafewen: 史盲會說袁世凱 1.200.134.99 10/09 12:58
※ 編輯: akanishiking (182.233.147.30 臺灣), 10/09/2021 12:58:58
johnnyjog: 一堆鍵盤歷史家 112.78.81.221 10/09 12:59
zzz71084482: 袁世凱 114.46.192.187 10/09 13:00
※ 編輯: akanishiking (182.233.147.30 臺灣), 10/09/2021 13:01:51
YeaPa: 袁世凱 123.192.85.57 10/09 13:03
ms0545173: 好想要現在推翻塔綠斑 114.34.125.156 10/09 13:04
tchaikov1812: 邏輯跳躍了吧,比如一個美國人認為 111.254.57.125 10/09 13:04
tchaikov1812: 蘇聯並非二戰主力不代表他認為蘇聯 111.254.57.125 10/09 13:04
tchaikov1812: 不存在 111.254.57.125 10/09 13:04
laukun: 一堆被華國國編本孫文史觀洗腦,其實是孫 1.173.146.117 10/09 13:07
laukun: 文根本沒實力讓光緒下台 1.173.146.117 10/09 13:07
laukun: 才讓位袁世凱處理,袁一上,清帝就宣詔退 1.173.146.117 10/09 13:09
laukun: 位,這是正史 1.173.146.117 10/09 13:09
OrcDaGG: 認真回一下 中共是認定中華民國在1949滅 1.165.178.132 10/09 13:10
OrcDaGG: 亡,不承認蔣介石在台灣建立的中華民國 1.165.178.132 10/09 13:10
walille: 建議去南京看看,如果要抹去中華民國的223.138.151.236 10/09 13:11
OrcDaGG: 簡單釐清一下 蔣介石在台灣建力的中華民 1.165.178.132 10/09 13:11
walille: 話不會保留成這樣子223.138.151.236 10/09 13:11
OrcDaGG: 國,和1949前的不是同一個國家 1.165.178.132 10/09 13:11
ardiz: 辛亥格命是清朝軍事政變,與國民黨和孫文 223.140.225.37 10/09 13:12
ardiz: 無關 223.140.225.37 10/09 13:12
dly: 這時候近代歷史又交代不清了,因為不知道怎 122.121.79.125 10/09 13:13
dly: 麼掰 122.121.79.125 10/09 13:13
Ding1990: 海賊王有演啦 220.128.199.99 10/09 13:14
s74109630: 應該是文文的前世推翻滿清 42.73.178.236 10/09 13:14
liang089790: 孫文 49.217.75.152 10/09 13:15
chihyu729: 袁世凱,如果沒稱帝說不定就是國父 39.12.199.5 10/09 13:16
ardiz: 另外,民初宋教仁的 國民黨,和後來孫文成 223.140.225.37 10/09 13:16
ardiz: 立的 中華革命黨改名的 中國國民黨,是兩 223.140.225.37 10/09 13:16
ardiz: 個不同的政黨 223.140.225.37 10/09 13:16
cttw19: 民國的建立不是一人 單一勢力之功 國民黨 42.77.36.252 10/09 13:18
cttw19: 為了統治正當性把功勞獨佔了 神話孫文 42.77.36.252 10/09 13:18
Fantasyhisai: 袁世凱 223.137.30.234 10/09 13:22
jimmyliu1217: 塔綠班220.137.129.175 10/09 13:23
Eric0204: 袁大頭 111.248.127.32 10/09 13:23
ilovemiao: 大清總理大臣 42.77.30.60 10/09 13:25
jersam89: 袁世凱 101.10.94.64 10/09 13:25
tktktktkcc: 對岸一直都是承認民國”存在過”吧114.136.137.223 10/09 13:26
tktktktkcc: 承認存在過才能訂定現在已經不存在了114.136.137.223 10/09 13:26
yesyesyesyes: 對岸明明承認中華民國,不要亂講111.254.136.170 10/09 13:30
babyMclaren: 就同盟會的人 42.76.33.61 10/09 13:30
freeclouds: 袁世凱 1.200.248.21 10/09 13:31
freeclouds: 你錯了共產黨認知的中華民國在1949滅 1.200.248.21 10/09 13:31
freeclouds: 不是沒存在 1.200.248.21 10/09 13:32
akway: 袁世凱 223.137.38.142 10/09 13:32
mcucte: 袁世凱,袁世凱是逼清廷退位的人,真的要 36.227.55.99 10/09 13:33
babyMclaren: 同盟會打出來才有各省獨立 42.76.33.61 10/09 13:33
mcucte: 內戰的話,袁擁有的武器裝備勝算大,但是 36.227.55.99 10/09 13:33
mcucte: 沒發生的事,不知道 36.227.55.99 10/09 13:33
babyMclaren: 沒成功前,都在觀望 42.76.33.61 10/09 13:33
q123212: 中共不也稱孫文為國父嗎 42.76.58.203 10/09 13:33
journeytou: 他就一直用他的「影視不讓出現」論 124.218.199.95 10/09 13:34
journeytou: 點 明明紀念碑 歷史書 教科書都有教 124.218.199.95 10/09 13:34
prpllark: 袁世凱啊 223.136.37.137 10/09 13:35
ajemtw: 他們沒有不承認過去存在,而是現在已消滅 104.129.16.8 10/09 13:37
serenitymice: 開第一槍的是共進會、文學社、湖北 114.46.26.14 10/09 13:37
serenitymice: 新軍 114.46.26.14 10/09 13:37
Syffence: 袁世凱 59.115.211.199 10/09 13:37
lose116315: 人民223.136.240.131 10/09 13:38
wbsinger: 老共哪有否認中華民國不曾存在? 101.9.34.187 10/09 13:38
IFeelSoAlive: 李自成182.155.164.209 10/09 13:39
Syffence: 1911-1949自稱是中華民國 實質是五胡亂 59.115.211.199 10/09 13:39
jaycruise: …對面根本就承認民國政府,你要不要先 223.138.42.146 10/09 13:39
jaycruise: 搞清楚? 223.138.42.146 10/09 13:39
Syffence: 華 59.115.211.199 10/09 13:39
mcucte: 孫文談判把臨時大總統讓給袁世凱,袁世凱 36.227.55.99 10/09 13:43
mcucte: 當上大總統,北方易幟成中華民國,袁不願 36.227.55.99 10/09 13:43
mcucte: 意放棄根基去南京就職,而各方勢力制肘折 36.227.55.99 10/09 13:43
mcucte: 衝,激出袁世凱要統一權力,最後也是死前 36.227.55.99 10/09 13:43
mcucte: 才實行,等於是留名的舉措了吧! 36.227.55.99 10/09 13:43
rosemarylo: 你我都推了一把啊 36.229.88.213 10/09 13:44
mcucte: 死前才當皇帝的意義 36.227.55.99 10/09 13:44
iamtc769: 覺青:當然是我們偉大的蔡英文總統 49.216.236.58 10/09 13:52
ryt22316: 袁世凱、黃興、隆裕太后 101.10.94.141 10/09 13:54
blaketitle: 袁世凱223.140.131.116 10/09 13:56
MisterSmile: 佛地魔 101.12.100.74 10/09 14:01
riker729: 袁世凱哪叫推翻:軍隊都在我手 你讓不讓? 1.161.218.221 10/09 14:01
yckevin: 對岸沒有說中華民國不曾存在吧? 61.218.115.132 10/09 14:02
yaurtusn: 橡皮呀,從金融上被搞倒的. 112.104.86.76 10/09 14:06
acergame5: 袁世凱 111.71.112.152 10/09 14:10
solarem: 中國共產黨又不需要羞恥心 101.12.19.115 10/09 14:12
jin956: 不是我做的 110.28.66.69 10/09 14:14
ww45654ww: 誰說中華民國中共不承認了… 他是不承 49.216.55.80 10/09 14:16
ww45654ww: 認在台灣的中華民國政權 請不要觀念錯 49.216.55.80 10/09 14:16
ww45654ww: 置好嗎 49.216.55.80 10/09 14:17
fujimoto: 反正不是台獨 110.26.102.255 10/09 14:18
younggrass: 又在亂換概念 不承認中華民國的是蔡 1.34.113.1 10/09 14:18
younggrass: 英文 1.34.113.1 10/09 14:18
younggrass: https://i.imgur.com/a5p0hCX.jpg 1.34.113.1 10/09 14:19
offstage: 中華人民共和國從來沒有不承認中華民國 1.200.255.2 10/09 14:27
offstage: ,他們只是認為國民黨政權滅亡,改由共 1.200.255.2 10/09 14:27
offstage: 產黨繼承中華民國,包括在聯合國的常任 1.200.255.2 10/09 14:27
offstage: 理事國。中共並沒有成立新的國家,民進 1.200.255.2 10/09 14:28
offstage: 黨也從未建立新國家取代中華民國,所以 1.200.255.2 10/09 14:28
offstage: 中國=中華民國=中華人民共和國。 1.200.255.2 10/09 14:28
chocy0909: 袁世凱= =118.233.159.182 10/09 14:29
offstage: 台灣只要一日不獨立建國,還在慶祝10月1 1.200.255.2 10/09 14:29
gn159263: 支那賤畜就沒腦子 49.216.128.63 10/09 14:29
offstage: 0號國慶日,使用民國年號,就是承認台灣 1.200.255.2 10/09 14:29
offstage: 省是中國的一部分。 宣稱台灣是獨立國家 1.200.255.2 10/09 14:29
offstage: 的人,你告訴我台灣建國幾年了? 1.200.255.2 10/09 14:29
lmf770410: 袁世凱 223.138.215.94 10/09 14:36
teiamatozero: 今年110年 36.237.117.186 10/09 14:36
typepeter: 袁世凱推翻的 223.136.127.72 10/09 14:37
konichiwaman: 人家是說中華民國1949年滅 101.9.97.154 10/09 14:38
teiamatozero: 那麼中國今年是建國幾年? 36.237.117.186 10/09 14:38
horb: 滿清自己的新式軍。跟國共都沒關係223.139.224.255 10/09 14:40
arron767: 誰跟你否認,去念書啦 223.138.65.81 10/09 14:40
horb: 跟袁世凱也沒關係吧。就是武漢那邊的新式軍223.139.224.255 10/09 14:41
horb: 。讀書讀的比較多。人的素養比較好223.139.224.255 10/09 14:41
horb: 對。但是是袁世凱逼滿清退位的223.139.224.255 10/09 14:41
teiamatozero: 連個國號、元年都沒有,還敢自稱是 36.237.117.186 10/09 14:42
teiamatozero: 國家? 36.237.117.186 10/09 14:42
TNLouis: 不是塔綠班就對了 49.217.56.151 10/09 14:48
a00049g: 袁大頭 39.13.133.255 10/09 14:48
younggrass: 國號?元年?什麼帝制思想XDDD 1.34.113.1 10/09 14:49
younggrass: 比強國人還奴 1.34.113.1 10/09 14:49
jevin: 孫地位高 是因為他老婆宋慶齡加入共產政 101.12.51.183 10/09 14:54
jevin: 府 101.12.51.183 10/09 14:54
tony5361627: 財源被洋大人斷了180.217.155.229 10/09 15:00
C741214520: 這不是他國事務嗎 61.224.77.139 10/09 15:00
Niubert: 袁世凱無誤 114.26.111.147 10/09 15:07
dddc: 林9萬 36.239.164.52 10/09 15:10
biemelo157: 對岸明明也承認孫文 101.9.174.8 10/09 15:14
hakkiene: 軍閥割據 就像東漢末年到司馬家統一 各 101.12.50.78 10/09 15:16
hakkiene: 自為政 101.12.50.78 10/09 15:16
bcs: 孫跟袁一起利用。袁被當清工具人,早不可能 114.26.112.170 10/09 15:17
bcs: 忠心。袁沒稱帝,評價會更高 114.26.112.170 10/09 15:17
bcs: 武漢新軍沒財缺軍官 後來找一堆雜魚拼人數。 114.26.112.170 10/09 15:21
bcs: 馮快打殘武漢,袁才換明白人段琪。 114.26.112.170 10/09 15:21
bcs: 武漢革命就像塔利班一樣,以革命之名殺了一 114.26.112.170 10/09 15:24
bcs: 批舊清軍,官。 114.26.112.170 10/09 15:24
haganin: 對岸歷史課本有出現中華民國 180.217.37.233 10/09 15:26
hank850503: 搞錯了吧 對岸的史觀是民國 38 年滅 68.43.179.57 10/09 15:29
hank850503: 忙 68.43.179.57 10/09 15:29
agoodjob: 塔綠班阿 1.168.133.244 10/09 15:32
jamz: 你知道的太多了 27.247.69.95 10/09 15:41
LeonKuo: 啊~~ 又到了選舉的季節了呢 101.9.32.84 10/09 16:03
asidy: 我覺得是袁世凱倒戈 112.104.64.165 10/09 16:04
dufflin: 牠国事務 刁大爽就好 111.251.210.12 10/09 16:15
beariscut: 還在亂扯 114.32.3.14 10/09 16:15
applejone: 袁世凱才是國父 112.78.72.71 10/09 16:24
holysea: 袁大頭可以輕鬆剿滅革命軍 1.171.72.152 10/09 16:43
lwrwang: 武漢的新軍,誤打誤撞革命成功 61.221.66.178 10/09 17:24
kissung: 張麻子、師爺、黃老爺+鵝城百姓 223.138.136.57 10/09 17:33
takako1014: 袁世凱 39.10.97.244 10/09 17:38
Clooney5566: 邏輯錯亂 113.185.74.231 10/09 17:55
bornwinner: 袁世凱 61.227.119.144 10/09 17:56
laytomall: 問阿倫 39.8.194.153 10/09 17:57
lonniekao: 橡皮推翻滿清啊!沒讀過書? 223.138.166.83 10/09 17:58