Re: [新聞] 基本工資調升 柯文哲:大老闆罵成一片 at Gossiping

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關鍵字分析:

※ 引述《GamaloveVaca (好想妳)》之銘言:
: 想必ptt很多鄉民都是年輕有為,
: 在社會上走跳一段時間,
: 而不是在那邊靠推文領錢
: 設想一下一間小企業
: 總主任 70k
: 經理     45k
: 經理     45k
: 資深員工   35k
: 資深員工   35k
: 資深員工   35k
: 資深員工   35k
: 新進員工   24k
: 新進員工   24k
: 假如你是老闆調高基本薪資,會如何呢?
: 總主任 70k
: 經理     45k
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: 新進員工   25200
: 一個員工被資遣了,然後老闆會要求經理以下員工每天多加班1小時(當然會給加班費)
: 這樣老闆人事費用一樣
:  但是失業率提高了!!工時上升了!!
: 這就是南韓無限制提升基本工資造成的後果,現在也顯示出來了。
: 基本工資應該照著社會局各縣市中低收入
: 「每人每月最低生活水準」調整,也就是依照通膨調整
: 無腦亂調南韓都演給你看後果是如何了,
: 今日地獄南韓,明日地獄台灣
: -----
: Sent from JPTT on my HUAWEI LYA-L29.


開頭我先說一段話


64天安門戰車輾死人 習近平長得像維尼小熊


塔綠班一堆雙標政客 酒駕無罪 有肇逃賭博的側翼 礦業法永遠不修法

開會沒有會議記錄 有會騙神明的行政院長 有愛亂花錢的監察院長 低能的政黨


國民黨一堆滿臉皺紋的萬年年輕人 愛貪汙又無能的老人政團


這樣應該可以了吧


我們先問 為什麼會調漲薪資 因為就是物價通膨

既然會有物價通膨 就代表商品的價格上升

商品的價格反映公司的名目收入增加

會和物料成本上漲、人力工資調薪、資本設備更新支出比較

兩者會差不多抵銷

頂多就是名目收入會稍微大於那些成本上漲和支出 就是老闆的收入和企業的成長


你的假設是一旦調漲基本薪資 底薪員工被開除 原本的中產員工只能領加班費

薪水沒增加 工時還變長

依照你這個理論 台灣在過去40 50年都在調漲基本薪資 幾乎每年都在漲

這樣台灣現實中一間公司裡 領基本薪資的員工早就被開除光了

公司裡剩下的滿滿都是總經理 經理 資深員工了

你完全沒有考慮物價上漲幾乎等於公司的產品價格上漲(總體社會經濟循環來看)


好 如果現實中真的依照你的假設 基本薪資只能依照物價通膨來調整

以民國105年整年為基期 來看台灣過去的消費者物價指數和基本薪資(已宣佈日為主)

民國 96年1月 物價指數 88.92  基本薪資17280元

民國 99年1月 物價指數 93.13  基本薪資17880元

民國102年1月 物價指數 97.45  基本薪資19047元

民國105年1月 物價指數 98.12  基本薪資21009元

民國108年1月 物價指數101.39  基本薪資23800元


原則上基本薪資的漲幅會比消費者物價指數高一點

如果要真同步率的話

民國 96年 基本薪資是17280元

到了民國108年 基本薪資應該是19703元

你在很多文章底下推文說 漲基本薪資 那些地方臨時工媽媽就會失業

如果真的要你說的漲法 就算這樣讓他們沒失業

在2019年 每月薪資也是19703元而已 和23800元也是不小的差距

薪資整個縮水了 只剩原本的82.9% 接近1/5的薪水不見了

這樣真的好嗎


你可以討厭民進黨 因為真的做得很爛

我們可以罵民進黨

疫苗政策不好 忙著炒房 收了一堆雙標、黑道政客

說話不算話 勞工政策、少子化政策、房價政策、礦業法 都沒做到

這些我覺得都是合理的 本來就應該痛罵 因為我以後也不打算投民進黨了

但是調基本薪資 這是對於底層人民的保障

如果因為基本薪資調漲 導致中產員工無法調薪

你應該要罵得是 為什麼政府的政策會讓中產員工無法調薪 老闆賺得肥油油

為什麼台灣的產業會導致一堆中產員工的薪資扁平化

政府到底都在做什麼 怎麼會無能成這樣

但是這些都和基本薪資是兩回子事情

基本薪資是在保障底層人民的生存權 而不是為了照顧中產員工

中產員工應該是藉由其他員工政策來改善薪資問題


如果真的都不能調漲基本薪資 只是為了保護中產員工

每個月基本薪資一直停在民國96年的水準 但是過了15年 物價漲了多少

那可能現在一個便當60元 一天餐費算150元好了 一個月就4500元

租個套房就花掉8000元

花掉底層人民接近12500元了 他的薪水可能還是停在民國96年的17280元

你叫這些人怎麼活下去


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網友評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.245.115.39 (臺灣) ※ 文章網址: 2">※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.245.115.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1633772191.A.C63.html
tomshiou: 柯文哲還整天大老闆 政客一個 101.10.45.124 10/09 17:37
panzerbug: 到底誰在乎礦業法? 42.72.159.30 10/09 17:38
panzerbug: 沒次看藍白粉整天跳針,台灣人只想要 42.72.159.30 10/09 17:38
panzerbug: 賺錢好嗎...... 42.72.159.30 10/09 17:39
abelppa: 中肯,但對很多鄉民來說太難懂 114.45.52.231 10/09 17:39
eric999: 笑死 在這裡擦邊球罵師父也要在那邊咒天 49.217.185.202 10/09 17:39
eric999: 咒地表忠心 有夠畸形 49.217.185.202 10/09 17:39
minwoo29: 好好好 不然你跟我講誰好啊?誰?223.137.127.163 10/09 17:39
Barry911: 4%228受害市長,意思是勞工領太多薪水囉 114.39.164.198 10/09 17:40
xcvbn9527: 唉... 42.72.155.158 10/09 17:40
wawaking1: 4%仔:領導覺得不好就是不好 1.168.18.118 10/09 17:40
DustToDust: 有道理 快點調吧 36.232.201.250 10/09 17:40
eric999: 柯師父覺得勞工已經領太多+1 49.217.185.202 10/09 17:41
cores: 調低薪不如壓房價,房價才是帶動物價的原兇218.164.133.189 10/09 17:42
AustinRivers: 最兇的是房價 39.9.74.130 10/09 17:43
powernanasi: 4%仔快出來用以前的標準去嗆蚵師父 1.173.44.158 10/09 17:44
seraph67: 那塊明明就有中低收入相關社福措施了, 114.136.58.46 10/09 17:44
wawaking1: 4%仔想取代執政黨結果作法是為反而反, 1.168.18.118 10/09 17:44
seraph67: 然後你偏偏一直要幫那種待冷氣房的服務 114.136.58.46 10/09 17:44
wawaking1: 提不出具體建議這樣要怎麼取代 1.168.18.118 10/09 17:44
seraph67: 業加薪?對啦,某些鍵盤勞權就是剩那種 114.136.58.46 10/09 17:44
seraph67: 工作可以做,因為不願意去工地或工廠啦 114.136.58.46 10/09 17:44
seraph67: :) 114.136.58.46 10/09 17:44
knightwww: 推合理討論 1.169.120.252 10/09 17:45
cores: 調低薪是不敢壓房價下的迷霧,成本最低手段218.164.133.189 10/09 17:47
eric999: 笑翻 我在工銑床工廠做20年啦 這裡應該 49.217.185.202 10/09 17:48
eric999: 沒幾個人夠格跟我講勞權 49.217.185.202 10/09 17:48
f1317913: 柯p說什麼都是香的好嗎114.137.116.197 10/09 17:48
f1317913: 你這樣沒有覺青價值114.137.116.197 10/09 17:49
Whitening: 好的塔綠班 111.254.28.155 10/09 17:49
marktak: 不重要拉101.136.195.128 10/09 17:49
marktak: 你講完這些洨話還是權貴爽101.136.195.128 10/09 17:50
chuchichan: 柯CF這種料還想執政 27.147.33.238 10/09 17:50
marktak: 廢除憲法阿 超具體 是你們不要的101.136.195.128 10/09 17:51
lasekoutkast: 房價少一點比你那調薪好多了 118.171.61.224 10/09 17:53
lasekoutkast: 房價漲 店租漲 物價跟著漲? 118.171.61.224 10/09 17:53
Bagwell: 來看看輿論下柯會不會轉彎 122.118.145.23 10/09 17:53
miha80425: 哪有人拿96年開始比的 至少從84年開始223.141.177.251 10/09 17:54
chouvincent: 塔綠班真的很噁 219.70.97.49 10/09 17:54
chouvincent: 整天在這跟勞工說要靠自己 219.70.97.49 10/09 17:55
alihue: 鋼鐵柯粉等等噓爆你 106.73.26.66 10/09 17:55
lasekoutkast: 一般人花費最多就在房價 118.171.61.224 10/09 17:55
flybirdy: 好的塔綠班 1.173.96.32 10/09 17:55
insect0816: 資眾黨你敢嘴 61.230.10.89 10/09 17:56
lasekoutkast: 房價合理化 就可以有更多錢可以花費 118.171.61.224 10/09 17:56
lasekoutkast: 在其他地方 118.171.61.224 10/09 17:56
lasekoutkast: 我是不懂政府為何放任房價一直漲 118.171.61.224 10/09 17:56
s900527: 綠共塔綠班~炒房外加無視勞基法當然慘 1.173.118.134 10/09 17:58
denny41606: 塔綠班是噁心又卑鄙又囂張 國民黨是 114.24.235.21 10/09 17:58
denny41606: 蠢又自大又不知長進 114.24.235.21 10/09 17:59
eric999: 笑 硬要扯到房價 沒打房之前都不準漲基 49.217.185.202 10/09 17:59
eric999: 本工資嗎?資方大老闆聽了之後一定覺得 49.217.185.202 10/09 17:59
eric999: 很欣慰。 49.217.185.202 10/09 17:59
fytnship: 房價掉個幾% 都強贏過基薪調幾倍175.182.160.185 10/09 18:01
Barry911: 扯房價貴的不然你是買幾棟?窮鬼 114.39.164.198 10/09 18:01
fytnship: 何況基薪才調個幾%而已也不給調嗎?175.182.160.185 10/09 18:01
obdv: 0.0000000000000001棟都買不起呀 投機客 114.46.180.104 10/09 18:01
flybirdy: 想漲基本工資的都塔綠班 1.173.96.32 10/09 18:02
obdv: 全國物價調個幾% 我看你明年怎麼選 114.46.180.104 10/09 18:02
elbira: 柯師父凍蒜 122.117.153.96 10/09 18:02
ybuc: 是,基本工資是社會安全,平均薪資是資本主義 114.36.234.57 10/09 18:03
powernanasi: 蚵師父選總統缺資方捐款,體諒一下 1.173.44.158 10/09 18:03
king22649: 合理 111.71.69.121 10/09 18:03
fox39724: 目光短淺的人看不懂這篇 114.39.106.118 10/09 18:09
efyuko: 直接把底薪調到7萬不就好了 111.249.1.231 10/09 18:09
JASONGOAHEAD: 這就是先有雞還是先有蛋的問題 114.44.105.200 10/09 18:10
helixc: 推 223.139.67.142 10/09 18:10
efyuko: 不是不能漲,但現在最苦的是老闆不是勞工 111.249.1.231 10/09 18:10
efyuko: 很幸運在疫情期間是領薪水,不用承擔風險 111.249.1.231 10/09 18:11
efyuko: 經濟都還沒穩定下來就先漲 111.249.1.231 10/09 18:11
efyuko: 我是老闆直接關門,不然就是少一個人 111.249.1.231 10/09 18:12
JingJing00: 柯的勞工局長是賴香玲 蔡的勞動部長 79.231.109.69 10/09 18:13
JingJing00: 是林淑分嗎? 塔綠班 79.231.109.69 10/09 18:13
leechiungyi: 塔綠班的天使 塔綠班的天使 有一個 111.82.54.172 10/09 18:15
leechiungyi: 天使急著來到~~~這個世界~~~ 111.82.54.172 10/09 18:15
leechiungyi: ~~ 111.82.54.172 10/09 18:15
womf: 少在那邊噁心啥想漲最低薪資都塔綠班 笑死 114.27.44.131 10/09 18:15
iqnine: 支持阿北當總統 調降基本工資223.137.175.255 10/09 18:17
xiaohan: 你思維跟柯神不一樣,那就是錯 101.137.38.90 10/09 18:22
silver5566: 一堆垃圾想剝削最底層的人民111.255.127.105 10/09 18:27
LYSLYS: 推 42.73.228.9 10/09 18:28
after1: 靠中低收補助來養活基本薪資勞工?? 那不220.137.132.196 10/09 18:29
after1: 是鼓勵企業給基薪嗎 反正政府補助啊220.137.132.196 10/09 18:29
crazypeter: 又在底層 到底有多少人領最低? 110.30.8.18 10/09 18:33
ronga: 看看歐美低收入政府怎幫忙的 1.163.116.40 10/09 18:35
sd785: 推 認真文 114.136.196.4 10/09 18:38
VOLK11: 很中肯的文 114.24.20.114 10/09 18:41
houting: 板上一堆人洗"領三四萬的受害最深"的文章 219.85.176.32 10/09 18:43
wwvvkai: #1XOHzfQk 109.77萬人 119.14.239.148 10/09 18:43
houting: 實在很懷疑這些人的腦袋內容物到底是...? 219.85.176.32 10/09 18:43
no1361: 塔綠班護主了 114.24.240.88 10/09 18:43
Maniacs: 中肯推 94.220.225.137 10/09 18:44
kimfor: 柯p這點真的說的不好,最低工資法要保障 106.1.235.166 10/09 18:45
zoo0602: 啃!大家看有一個4趴仔! 42.73.78.68 10/09 18:48
yennnnn: 推 49.216.58.238 10/09 18:52
SourireMask: 認真討論文 182.233.149.55 10/09 18:53
bigear1030: 推開頭 49.216.50.219 10/09 18:53
kuijun228: 他自己黨部開榮譽職榨勞工了 怎可能在 123.240.86.17 10/09 18:54
kuijun228: 乎底層 123.240.86.17 10/09 18:54
rengoku: 不過調漲最低薪資會引發摩擦性失業也是有 111.71.86.173 10/09 18:55
rengoku: 可能的 111.71.86.173 10/09 18:55
zoo0602: 笑死房價低到要讓基本薪資買的起市中心區 42.73.78.68 10/09 18:55
zoo0602: 全新fancy大樓實坪40不得超過500萬? 42.73.78.68 10/09 18:56
zoo0602: 你告訴我哪一個國家的人領最低薪資的人人 42.73.78.68 10/09 18:59
zoo0602: 都能有房? 42.73.78.68 10/09 18:59
GeniiN: 推正解 42.74.125.242 10/09 19:02
leo850319: 乾我屁事? 111.82.197.208 10/09 19:03
john0312: 支持140.118.155.192 10/09 19:07
kaimu457: 認真說 除非移工數量有控制 不然不重要111.235.245.147 10/09 19:08
reexamor: 最近板上突然出現好多同一種論調的文章 223.136.34.123 10/09 19:13
reexamor: ,真巧! 223.136.34.123 10/09 19:13
tengfan: 領基本薪資的很少..... 223.136.16.199 10/09 19:15
tengfan: 至少不是八卦版邊緣人的薪資 223.136.16.199 10/09 19:15
dogdudu: 基本薪資增加就調獎金而已,不過勞保支出111.249.153.144 10/09 19:16
dogdudu: 會變多,實領會增加還減少就不一定了.111.249.153.144 10/09 19:17
ezafine: 推 61.223.51.64 10/09 19:21
hsshkisskiss: 同意基本薪資本來就該年年上漲 且同 223.136.181.80 10/09 19:31
hsshkisskiss: 時要考慮其他人 223.136.181.80 10/09 19:31
fioo: 中肯文 柯粉總是無腦先批再說114.136.202.176 10/09 19:32
parkblack: 69元便當... 114.137.154.79 10/09 19:32
hhhhhha: 幫你推 49.217.132.208 10/09 19:32
smelly: 你要去跟你老闆說阿 27.52.132.130 10/09 19:33
remaerd: 幫補223.136.104.206 10/09 19:35
bloodyiris: 理性推 好險你有打預防針 要不然應該 1.171.211.28 10/09 19:35
bloodyiris: 被噓爆 1.171.211.28 10/09 19:35
keny: 推 邏輯清楚 42.72.55.198 10/09 19:41
suckme: 推 124.6.24.35 10/09 19:42
jerry886: 領3-4萬的哭死 49.216.90.223 10/09 19:45
p200404: 已經看的出來一堆4%不喜歡你這文章了 27.242.227.229 10/09 19:46
raphin: 其實台灣利潤薄的服務業很多,中產階級的 114.36.220.220 10/09 19:48
raphin: 消費力變低,這些產業絕對首當其衝,調升 114.36.220.220 10/09 19:48
raphin: 基本工資就是為了保障外國人的就業機會, 114.36.220.220 10/09 19:48
raphin: 這才是事實 114.36.220.220 10/09 19:48
topic21000: 垃圾政府,你以為台灣餐飲業的利潤多 223.138.120.81 10/09 19:52
topic21000: 高,不敢打房價跟房租,只會調漲最低 223.138.120.81 10/09 19:53
topic21000: 薪資 223.138.120.81 10/09 19:53
noname912301: 調了也沒實施啊 223.136.220.88 10/09 19:56
qscNERO: 推 怎麼政黑柵欄又沒關好 111.71.61.44 10/09 19:58
meto: 阿北不會錯 曲解他的人是塔綠班 1.200.71.215 10/09 19:58
gaea0127: 好文中肯的推 39.9.76.170 10/09 20:00
hongdagg: 柯阿北:薪水已經太高囉220.136.228.105 10/09 20:00
mingshin1235: 底層收入增加 中產收入不變 1.164.183.135 10/09 20:01
mingshin1235: 物價指數上升 中產當然罵 1.164.183.135 10/09 20:01
phate410417: 中肯 101.10.5.249 10/09 20:03
aegiss: GDP都漲去哪裡了XDDD 101.12.44.56 10/09 20:05
aegiss: 不過我覺得這篇還是消毒的成分居多啦 101.12.44.56 10/09 20:06
ben3003neb: 推這篇 24.184.248.158 10/09 20:08
shawn0627: 推,我也贊成調高基本工資,但這個時間 203.77.38.13 10/09 20:11
shawn0627: 點有會不會出現倒閉潮可以再觀察看看 203.77.38.13 10/09 20:11
zenoho: 補推 111.83.136.29 10/09 20:11
kuijun228: 推 123.240.86.17 10/09 20:12
nosheep: 基本薪資是真的該調漲,很多老闆是只給 223.138.145.44 10/09 20:20
nosheep: 最低的 223.138.145.44 10/09 20:20
senils: 推這篇 118.169.177.74 10/09 20:24
poisonshing: 好 101.12.56.54 10/09 20:30
ai2311: 推 42.73.213.82 10/09 20:32
sky42122: 推這篇114.136.235.176 10/09 20:35
halfblack: 覺得這篇合理 101.9.196.84 10/09 20:38
xhung: 生活必需物價上漲 不調薪資 基層活不下去 42.72.222.29 10/09 20:49
warmman: 推 49.217.130.67 10/09 20:50
goal56: 中肯 1.200.253.203 10/09 20:54
amury: 第一段笑好久 123.194.164.52 10/09 21:13
skthree: 這只是你的想法,事實上設了一個下限只是 27.52.167.88 10/09 21:19
skthree: 讓一些人失業而已 27.52.167.88 10/09 21:19
TCPai: 理性推,但真的太多連"基本"都沒有的...111.251.133.117 10/09 21:21
lpoijk: 本來就是 4%們到底在說什麼 扯爆 114.253.34.40 10/09 21:30
horise: 推 114.136.98.75 10/09 21:33
suhaw: 柯文哲替老闆們抱屈,噁心223.136.120.248 10/09 21:49
jayys5048aam: 推 49.216.40.51 10/09 21:50
ottokang: 老闆賺的多,怎麼不去當老板 101.10.6.242 10/09 21:54