[問卦] 雍正是不是大中華有史以來最有種的改革者 at Gossiping

熱度資訊

由 72accb7b3d 發佈分享連結

關鍵字分析:

肥宅我最近在看一些關於清朝歷史的書

一看不得了
雍正皇帝也太猛了吧
大家習慣把康雍乾一起叫做一個大盛世

但是其實康熙的財政問題不少
乾隆後期也是慘兮兮的
反而工作狂雍正在位時間雖短
卻給帝國建立了良好基礎

康熙時期國庫才不到七百萬兩
十多年後雍正硬生生存到了五千萬兩的錢
這些錢大部分都是跟地主富豪
不然就是高級公務員對著幹拿來的錢

歷史上
除非是直接改朝換代
不然應該沒人敢這樣跟各種既得利益集團對幹的吧

雍正是不是整個大中華歷史下
最有種的一位改革者阿
有沒有八卦

--

網友評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.125.244 (臺灣) ※ 文章網址: 2">※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.125.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1633856101.A.BFF.html
eternalmi16: 王莽? 49.217.7.119 10/10 16:55
frommr: 缺錢?找和大人ㄚ 219.70.201.52 10/10 16:55
doro0202: 你484剛看完x分鐘說雍正王朝 111.71.215.199 10/10 16:55
MintSu: 是大清國,中國人只是滿人的奴才 180.177.111.89 10/10 16:56
mecca: 和權貴對幹 還能全身而退的 203.70.124.171 10/10 16:56
yang421: 不就是和人民搶錢?現在所得稅調到90%好嗎 114.25.176.11 10/10 16:56
他看起來更像是跟富豪搶錢 讓他們從百姓身上刮到的還給百姓 還有皇族自己整頓旗人有夠猛的
wawaking1: 拿帝王當改革者是?都是皇帝的差別在 1.168.20.184 10/10 16:57
wawaking1: 什麼時候拿來用而已 1.168.20.184 10/10 16:57
kivan00: 真的猛 要不是迷信仙丹 可惜了 125.230.207.94 10/10 16:57
doro0202: 這放到現在就是一個不顧人民生計,只管 111.71.215.199 10/10 16:57
doro0202: 衝高GDP用數字洗政績的政客 111.71.215.199 10/10 16:58
tmuaircat: 王莽 商紂王更猛 1.165.51.143 10/10 16:58
med5566: 卸甲 卸甲 卸甲! 223.141.65.181 10/10 16:59
※ 編輯: Justapig (140.113.125.244 臺灣), 10/10/2021 16:59:57
wawaking1: 富豪跟地主難道會自己生出黃金白銀? 1.168.20.184 10/10 16:59
wawaking1: 不就把富豪地主剝削百姓的錢收回 1.168.20.184 10/10 16:59
※ 編輯: Justapig (140.113.125.244 臺灣), 10/10/2021 17:00:54
doro0202: 基本上個人認為所謂的康雍乾盛世都是建 111.71.215.199 10/10 17:02
doro0202: 立在人民的甘苦上而來的。這樣集中資源 111.71.215.199 10/10 17:02
wawaking1: 還給百姓國庫會從七百萬增長七倍?雍 1.168.20.184 10/10 17:02
doro0202: 下,國家是真的會很強。但民生就又是另 111.71.215.199 10/10 17:02
wawaking1: 正也是有用七倍卷膩 1.168.20.184 10/10 17:02
doro0202: 一回事了,不過當時不會有活人為人民發 111.71.215.199 10/10 17:02
doro0202: 聲,也不會有民間有多苦紀錄被保存下來 111.71.215.199 10/10 17:03
doro0202: 。所以才會有這種好像真的是太平盛事的 111.71.215.199 10/10 17:03
obovqq: 是☺ 所以積勞成疾 短命 110.30.152.195 10/10 17:03
doro0202: 假象 111.71.215.199 10/10 17:03
gundam01: 太平盛世是相對的啊 1.162.2.178 10/10 17:03
DustinFu: 財政惡化主要還是養了一堆肥貓皇族123.192.219.134 10/10 17:04
gundam01: 跟中期的無建樹還有後期的大衰落比起來 1.162.2.178 10/10 17:04
DustinFu: 明清都一樣,中後期皇親國戚開始變多123.192.219.134 10/10 17:04
scores: 王莽吧 太先進改革害死自己 101.12.53.233 10/10 17:05
wawaking1: 中國歷史有多長中國人的苦難就有多長 1.168.20.184 10/10 17:05
gundam01: 康雍乾是顛峰期沒錯 1.162.2.178 10/10 17:05
wawaking1: 明君聖主都是統治階級愚弄百姓的還當一 1.168.20.184 10/10 17:06
wawaking1: 回事 1.168.20.184 10/10 17:06
kivan00: 雍正最大的敗筆就是改革太激進讓乾隆閒 125.230.207.94 10/10 17:06
kivan00: 到可以六下江南 125.230.207.94 10/10 17:06
doro0202: 明清都是敗在世襲的封建制度。權貴後代 111.71.215.199 10/10 17:07
doro0202: 也是權貴,還享朝廷俸祿。好幾代的繁衍 111.71.215.199 10/10 17:07
doro0202: 下去那支出根本無限大了 111.71.215.199 10/10 17:07
gundam01: 通常前一代存太多 後面接手的就會拼命花 1.162.2.178 10/10 17:07
DustinFu: 土豪仕紳被苛扣的錢最終還是會從人民123.192.219.134 10/10 17:07
DustinFu: 身上再剝削回來的123.192.219.134 10/10 17:07
wawaking1: 古代所謂的改革都只是為了幫自己王朝 1.168.20.184 10/10 17:08
wawaking1: 續命跟百姓沒有一點屁關係 1.168.20.184 10/10 17:08
doro0202: 滿清的八旗,明朝的親王。這都是財政大 111.71.215.199 10/10 17:08
doro0202: 黑洞 111.71.215.199 10/10 17:09
doro0202: 改革也是拿無皇族關係的地方土豪下手, 111.71.215.199 10/10 17:10
doro0202: 這些人頂多只是沒這麼爽而已 111.71.215.199 10/10 17:10
asters: 被甄嬛戴綠帽氣死 180.176.70.42 10/10 17:11
dcshoecousa: 絕對是中國歷史上政治能力最強的皇帝 223.137.64.62 10/10 17:15
a594020419: 中國江山都他的,他想怎麼搞隨便啊 118.233.83.151 10/10 17:15
elec1141: 外來政權 223.137.6.20 10/10 17:16
depo: 華妃快卸甲 114.136.220.35 10/10 17:18
netio: 本來康熙要傳給十四 被雍正偷改遺詔175.181.143.152 10/10 17:20
microwaveweb: 禁教+文字獄也奠定清末衰敗基礎 172.56.42.160 10/10 17:21
KCKCLIN: 船位給敗家子 59.127.211.117 10/10 17:22
JudgmentLin: 結果傳位給乾隆敗光家產 111.254.237.14 10/10 17:22
OrcDaGG: 大中華我知道,我家附近賣中藥的店 42.76.232.21 10/10 17:26
AGIknight: 光是攤丁入畝把人頭稅改成跟著田產就是 111.71.88.101 10/10 17:29
AGIknight: 對基層百姓好了 111.71.88.101 10/10 17:29
Cecicly: 錯!是大清國 101.12.51.64 10/10 17:29
HelloFumi: 維民所止 61.224.68.215 10/10 17:32
pavaro: 支那這塊地最適合給遊牧民族奴役 39.10.130.12 10/10 17:33
sunchen0201: 冷面王,讚! 1.172.202.253 10/10 17:34
seiko2023: 敢跟自己人挖錢真的是第一猛 114.34.98.141 10/10 17:35
baseballbin: 啥書 223.138.210.47 10/10 17:35
seiko2023: 會中衰還是乾隆後期胡搞的關係 114.34.98.141 10/10 17:37
gundam0613: 滿洲人是殖民漢人118.166.103.214 10/10 17:38
reich3: 明嘉靖皇帝也是呀!!!!!!! 111.83.38.201 10/10 17:38
PRME: 得罪很多讀書人 雍正王朝演到爛了 1.160.143.2 10/10 17:39
PRME: 還不是靠 鄔思道 1.160.143.2 10/10 17:41
dorodoro: 康雍乾盛世,只有前面兩個有做事,乾隆223.136.179.162 10/10 17:41
dorodoro: 一個根本是在爽的223.136.179.162 10/10 17:41
DoraGian: 所以他只在位十三年 乾隆比較聰明 養肥 49.216.5.181 10/10 17:43
DoraGian: 了再殺 49.216.5.181 10/10 17:43
PRME: 中國最後強盛的時代 1.160.143.2 10/10 17:43
yuinghoooo: 你在暗諷習XX? 114.136.120.70 10/10 17:44
biaw: 中國地區的外來政權的領導者 111.83.44.132 10/10 17:45
s567891984: 幹到過勞死,結果兒子是印章狂魔 27.52.128.178 10/10 17:45
PRME: 不會用人,累死自己。 這點輸他老爸 1.160.143.2 10/10 17:46
PRME: 雍正大概只有行政院長的才能 1.160.143.2 10/10 17:47
kivan00: 乾隆其實就是塔綠班的雛形 說真話要殺 111.82.92.62 10/10 17:49
kivan00: 頭 文人為了保命狂寫故事 但其實就只是 111.82.92.62 10/10 17:50
kivan00: 個專制到最頂的敗家子 111.82.92.62 10/10 17:50
xeins: 你把商君放哪? 42.76.238.188 10/10 17:50
Joybena: 最後被甄嬛弄死了 111.241.147.34 10/10 17:52
Tenging: 不要用歷史的角度看事情 219.71.161.211 10/10 17:56
Tenging: 你連昨天報紙的是非都無力評斷 219.71.161.211 10/10 17:56
Tenging: 評論百年前的古人何來根據 219.71.161.211 10/10 17:56
kissung: 柯P變法 42.73.3.242 10/10 18:01
tyifgee: 真的是過勞死 1.160.3.106 10/10 18:10
conanhide: 有個最後一名的,明明李得全,自比雍正 223.137.48.104 10/10 18:11
nckukath: 我選會選蔣經國跟李登輝,中共國跟中華 101.136.88.26 10/10 18:12
nckukath: 民國沒兩樣,就差了前後兩個可以把政治 101.136.88.26 10/10 18:12
sd131420: 你是在共三小?清國關中華屁事? 49.216.47.43 10/10 18:15
a00049g: 可惜殺了果郡王 39.13.164.60 10/10 18:16
attpp: 獨裁者要怎麼幹都算容易的事 1.172.10.73 10/10 18:34
ksxo: 大清國你也能講到公務員... 111.248.244.58 10/10 18:37
ptychodera: 社畜皇帝 49.185.22.151 10/10 18:46
bth060104: 柯雍正223.136.203.248 10/10 18:46
adampolo: 康熙是因為永不加賦而已。現代國家都很 39.9.238.16 10/10 18:46
adampolo: 難做到永不加稅。雍正加稅後國庫自然充 39.9.238.16 10/10 18:46
bth060104: #新蹭治223.136.203.248 10/10 18:46
adampolo: 盈。 39.9.238.16 10/10 18:46
raku: 整頓旗務 攤丁入地 火耗歸公 官紳一體當差 42.76.143.85 10/10 18:48
renfro928: 得罪地主跟讀書人,所以被黑的很慘223.140.100.185 10/10 18:48
raku: 納糧 42.76.143.85 10/10 18:48
raku: 官紳一體當差納糧把天下讀書人得罪光了 所 42.76.143.85 10/10 18:49
raku: 以被寫得很黑 42.76.143.85 10/10 18:49
citywind: 他兒子上台把他的一堆好政策都廢掉了111.250.252.176 10/10 18:51
jma306: 都當到皇帝了 是要種啥 111.252.150.21 10/10 19:02
GyroZep: 古代的盛世隨便看看就好了,那是對皇帝 203.79.180.153 10/10 19:10
GyroZep: 來說很和平,就像馬騜治下有大腸花,菸 203.79.180.153 10/10 19:10
GyroZep: 蒂治下卻沒有抗爭,以後的人就會說菸黨 203.79.180.153 10/10 19:10
GyroZep: 盛世,事實?吃屎啦,塔綠斑 203.79.180.153 10/10 19:10
ddabc1234: 不挺就砍頭 或者被搞掉 114.38.187.211 10/10 19:19
tenpmathome: https://i.imgur.com/HcuUQMn.jpg 27.51.57.102 10/10 19:22
jevin: 那是共產黨的宣教片 雍正秦始皇都神格化 101.12.51.183 10/10 19:40
jevin: 明示中國人需要強人領導的政治 101.12.51.183 10/10 19:41
Syffence: 驅逐韃虜 恢復中華 滿人政權才不是中華 59.115.211.199 10/10 20:15
sesd: 4 123.204.12.223 10/10 21:43