Re: [討論] 陳時中宣布,高端可以當第三劑接種 at HatePolitics

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由 8dd7868227 發佈分享連結

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各位好,鍵盤感染科醫師 最近沒疫情可以來嘴砲一下


其實距離第二劑已經隔7個月了
來個第三劑的紀錄
https://imgur.com/a/jCrYcWe

感染科醫師還真的不少第三劑都補高端

選擇理由很簡單,既然現在要一直打,當然選副作用小的....
雖然我覺得這一定是有取樣誤差,不過副作用看多了真的會怕打mRNA疫苗
既然高端Paper也敢發出來,WHO的三期也在做 我實在也想不出有什麼理由不相信
更何況CpG-1018過去被挑戰的歷史比mRNA疫苗久多了

當初AZ衝第一批也是使命感作祟,不然看到那個血栓也是毛毛的
但後來爆發真的就立刻被抓去當一線了

講實在話,單純論疫苗設計基礎,之前我比較想打聯亞,那個設計真的是覺得很厲害
本來是因為王長怡這方面過去真的有一些實績,能夠用Short-peptide引發很好的免疫反應
這個是很厲害的技術
但到現在看起來變成芭樂票,Paper也都沒發,不知道後續會怎樣

再解釋一次喔 每次都看到一堆人跳針三期
三期指得是有效力評估的試驗
用抗體效價作為保護力替代指標的也是三期,目前趨勢已經是不做真實三期
只是高端拿台灣EUA真的沒有三期實驗,這的確很有爭議
那個數據需要吐槽的點實在太多了 但一堆人都在跳針免疫橋接可不可信...
但不管怎樣,後續Paper發表和WHO的三期,其實是把該做的事情努力做完,得給予肯定

只是現在都是Omicron,要是高端三期被Omicron搞壞了,這真是諷刺得不得了
大家對Omicron都一樣爛
你看一堆疫苗現在也不做真實三期就開打了,像是法國valneva疫苗,WHO目前也沒
列入使用清單
當作加強針更是爛到不行,歐洲還不是一堆國家買
結果號稱WHO親兒子,拯救貧窮國家的高端還在做那個看起來會被Omicron搞失敗的三期

最後抱怨一下,政府也是很奇怪,你要護航就要護航到底,當初一堆都是聽你
結果現在打高端的點這麼少,根本就在放生相信政府的人
家人要打第二劑和自己第三劑也是找認識的診所幫忙調貨,不然還沒地方打

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網友評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.21.233 (臺灣) ※ 文章網址: 2">※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.21.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1640715904.A.5E3.html 去看看連家恩的訪談,那個聖光超強
ypc1994: 高端副作用少的靈壓竟然還在 嚇! 12/29 02:44
y800122155: 最尷尬的是WHO喇,如果高端三期跟其他WHO EUL vaccine 12/29 02:45
y800122155: 的四期數據一樣難看,那到底要給過還是不給過? 還是當 12/29 02:45
y800122155: 場改做三劑型繼續跑? 12/29 02:45
錢花下去了 超尷尬 最好是那些國家Delta還能讓數據剛好撐到50% 三期根本跟不上病毒的變化 然後疫苗廠商還在那邊死撐強推原始設計多打幾劑 根本就在發大財
zegale: 嗯,時間到再去打 12/29 02:54
kickthewall: 謝謝現身說法 12/29 02:55
bdmizar: 我就是AZ+AZ+高端 12/29 04:58
anyweather: 一句話,所以高端現在保護力多少啦 12/29 06:17
danny30716: 選副作用小沒錯,但不是選效力未明的 12/29 07:02
麻煩去了解一下什麼叫做CoP (Correlation of Protection)
sobiNOva: 護航國產有選票香嗎? 12/29 07:09
whiteheart: 還在跳針保護力的麻煩去年書,不要出來秀低智商 12/29 07:11
whiteheart: 唸書 12/29 07:11
sobiNOva: 覺得不用管保護力的去喝符水就好 別讀書了 浪費 12/29 07:12
roelove: 目前趨勢已經是不做真實三期,那為什麼WHO在幫高端做「真 12/29 07:23
roelove: 實」三期?前後矛盾 12/29 07:23
因為CoP (Correlation of Protection)標準目前能接受的人愈來愈多 半年前還很多專家認為證據力不足 現在改變很多 武漢肺炎本來就是一個全新的疾病 你會看到全世界的專家每過三個月都在推翻自己之前的說法
utaceric: 高端跟政府本來是互利雙贏的,如果高端在七月如期交貨的 12/29 07:34
utaceric: 話,但因為延遲,又BNT大量進貨,KMT的政治操作下,高端 12/29 07:34
utaceric: 不如預期的被大眾接受。 12/29 07:34
utaceric: 事實也證明大部分民眾仍以傳播媒體為資訊來源,而非科學 12/29 07:37
utaceric: 。所以打高端的醫生,以及理性選民居多,因為是自己知道 12/29 07:37
utaceric: 哪個疫苗相對安全。 12/29 07:37
utaceric: 事實上有無三期不是重點,馬政府時代也開發了疫苗,也沒 12/29 07:41
utaceric: 三期就推上檯面要民眾打,馬總統也親自上電視示範打了一 12/29 07:41
utaceric: 針,無論誰當總統疫苗能國產是國家級的政策,KMT為反而 12/29 07:41
utaceric: 反只是喪失更多中間選民選票,你看那民調的政黨忠誠度… 12/29 07:41
utaceric: … 12/29 07:41
utaceric: 現在高端的問題在國際承認上,若國際能承認,相信打的人 12/29 07:43
utaceric: 會越來越多。預計明年底或後年逐漸開放出國,屆時打的疫 12/29 07:43
utaceric: 苗要國際承認才行,否則要重打是嚴重的問題 12/29 07:43
這問題我是覺得不怕 第一個是你看一堆國家的疫苗都不做真實三期了 目前歐洲推行的通行證,未來大概可能會乾脆不看廠牌只看有沒有打 第二個是Omicron通通都沒效 而且保護力掉那麼快 真的要嚴格定義,全部都要重打,我不信三年後有國家 要求拿著三年前打過AZ的通行證才能入境 這疾病變化太快,說不定之後一個變種死亡率超低然後疫苗通通丟垃圾桶了 未來誰說得準? 政府的策略的確也是在外國疫苗穩定之後,對高端就沒有特別在推 這部分是合情合理 但我覺得現在根本就放生當初相信你政府打高端的人 怎麼會讓他們變成次等公民 高端明明就有在做他該做的事情,專家也都相信他是好疫苗 真實三期,加強針,針對變異株的研發 結果一堆打了高端的人 連第二劑去哪裡打都很難找 後續出國的可能,對於保護力的說明,還有後續第三劑怎麼建議 一堆打的人都不知道,這樣對嗎?
sismiku: 不是ㄚ 免疫橋接跟混打一樣都是看抗體阿 12/29 07:47
sismiku: 結果一堆人想要混打 ??? 12/29 07:47
scorpio0920: 感謝原po醫師分享,難怪04b醫師會被 12/29 07:54
scorpio0920: 無腦黑高端的網軍打成塔綠班 12/29 07:54
dj720c: 笑死,還有人在扯保護力 在Omicron面前所有疫苗都是垃圾 12/29 08:04
Pietro: 謝謝 12/29 08:05
sobiNOva: 薛丁格的高端保護力 12/29 08:11
akway: 高端在新北很多點施打 是台北很少 根本故意的 12/29 08:14
deoxyribonuc: 高端南投好像只有衛生所能打,去打的時候衛生所員 12/29 08:17
deoxyribonuc: 工一直問我「確定嗎?」 12/29 08:17
在台中診所調疫苗也是費了一點力氣 我直接開大絕我是感染科醫師就一路沒人質疑了
cvsi04236: 所以你講的試驗都做完了? 12/29 08:17
KIKK: 一支疫苗搞這麼久的二期報告呢?2021都要結束了…二期報告 12/29 08:21
KIKK: 現在是可以不用了嗎 12/29 08:21
BNT和Moderna也沒做完喔 他們都是期中報告 你知道疫苗二期實驗多久才算做完嗎?
sobiNOva: 笑死 幻想台北針對高端XDD 12/29 08:28
samkiller200: 沒保護力數據的東西誰要打 又沒有國家承認 笑死人 12/29 08:29
samkiller200: 版上綠畜嘴巴挺的一堆 但實際上真的去打的有幾個 12/29 08:29
ramirez: 高端仔 驕傲起來!畢竟是死忠的 12/29 08:30
roelove: 以「科學」為依據,那為什麼WHO要幫高端做3期?不就是目 12/29 08:31
roelove: 前的做法不符合「科學」的依據? 12/29 08:32
mynumber55: 還在吵二期zzzzz 12/29 08:32
winiel559: 昨天去打了 舒服 12/29 08:34
roelove: 塔綠班最大的問題是,WHO目前是盟友,不能胡亂黑,塔綠班 12/29 08:34
roelove: 便無法再自圓其說 12/29 08:34
KIKK: 候選疫苗不就表示沒有三期數字之前,人家不會用… 12/29 08:36
sobiNOva: 塔綠班應該多打一點高端 12/29 08:37
sobiNOva: 不然台灣生技產業垮了怎麼辦XD 12/29 08:37
mynumber55: 笑死了重新定義了 12/29 08:37
mynumber55: 白糞又出來崩了喔 12/29 08:38
sobiNOva: 趕快去打高端 還有好多放倉庫裡 12/29 08:38
boogieman: 感謝新聞 我也是預備第三劑打高端 12/29 08:38
sobiNOva: 現在沒理由了吧 拜託以後塔綠班說話附上高端接踵證明 12/29 08:39
boogieman: 反智愚夫又來秀下限了 連醫生寫的文都要嗆 丟臉 12/29 08:41
winiel559: 還是單針型 https://imgur.com/P2EJXze 12/29 08:47
tsubasaj: 還在跳針保護力的4%5毛看來根本沒看內文 12/29 08:49
TheoEpstein: 辛苦了。 12/29 08:50
MapleWang: https://i.imgur.com/Vz25HID.png 原po的連結可改這樣 12/29 08:52
shopping0802: 高端當補充劑好啥好酸的,4%柯韓粉不意外 12/29 09:00
shopping0802: 前兩劑who認證+高端第三劑,我覺得很可以 12/29 09:01
samkiller200: 反正蔡女皇都說打高端的夠死忠 不打就不死忠 懂? 12/29 09:10
ltl1221: 推....被你說的我第三劑也要打高端了 12/29 09:16
ilyuminjose: 連感染科醫師也在嗆的到底是有多崩潰啦 12/29 09:20
what1026: 推國產 12/29 09:22
what1026: 但是綠營的支持者還是看不懂,爭議的是是程序問題,不是 12/29 09:23
what1026: 免疫橋接,這篇文章也有提到 12/29 09:23
iWatch2: 板上醫生真的宅心仁厚 偶爾發個文讓疫苗崩潰仔宣洩一下 12/29 09:31
serval623: 柯文哲支持者黑免疫橋接被打臉之後改嘴程序問題也不是 12/29 09:33
serval623: 第一次了 12/29 09:33
serval623: 柯文哲罔顧民主送議會覆議被打臉就說市議會違憲柯畜就 12/29 09:34
serval623: 閉嘴了 12/29 09:34
疫情爆發的時候我看到他在電視上的發言就在天天幹瞧他 在一線奮鬥時真的是有很強的不安感 結果你在製造混亂
Arietta: 我也在等高端當第三劑 12/29 09:41
yufion: EUA怎麼給的規定早就說了,高端一切照規矩來,還在吵程序 12/29 09:47
redlance: 橋接一樣是科學依據 12/29 10:17
redlance: 何況對delta onicron大家都沒保護力數據。就是比抗體 12/29 10:17
newtana: 解釋三期的意思根本沒屁用 恨綠黨只是找個理由恨綠 12/29 10:18
redlance: 還在跳針保護力的麻煩去唸書 不要來這秀下限 12/29 10:19
redlance: 南投打高端,護士問:你確定要打? 12/29 10:21
redlance: 台南打高端,護士說:我也是打高端 12/29 10:21
OpenGoodHate: PG應該是全球首列打完AZ不良反應是崩潰罵老公賤人賤 12/29 10:22
OpenGoodHate: 狗的案例 12/29 10:22
auxiliary11: 基進沒打高端應該都算中共同路人 12/29 10:47
lbowlbow: 打高端的點這麼少????哪個縣市啊 12/29 11:06
lbowlbow: 施打點不是地方政府安排的嗎 12/29 11:06
中彰都超少 打疫苗還要大老遠出門開車半小時不是找麻煩嗎
y800122155: https://i.imgur.com/HbtPIgm.jpg 還在跳針二期的知道 12/29 12:26
y800122155: BNT連一期都還沒做完嗎? 照這種邏輯就什麼疫苗都不要 12/29 12:26
y800122155: 打啊 12/29 12:26
y800122155: https://i.imgur.com/mG5zFPi.jpg 莫德納也是 12/29 12:28
Cordierite: ptt每個人都比醫師和專家厲害 不意外 12/29 12:38
Edouard: AZ+AZ+高端我也是,而且是第一天開放就打 12/29 13:22
lkdsa: 我也會選高,要酸就去酸我不想要副作用且不敢出國沒差 12/29 14:04
fragmentwing: 問一下 (高端)第三劑有推薦與第二劑隔多久嗎? 12/29 15:44
fragmentwing: 還是現在有空就去打? 12/29 15:45
目前是五個月,未來可能縮短
zeratulleo: 推一個 12/29 17:59
※ 編輯: ac9607 (49.216.47.81 臺灣), 12/29/2021 19:56:45