[討論] 聽完于北辰說 再選十年也沒人能贏民進黨 at HatePolitics

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就昨晚于北辰有上館長直播

整場一小時幾乎沒有冷場 還順便給館長打臉

因為對於中二選區 館長是沒有表態

相對于北辰則是直接表態挺林靜儀

一個是接生7000多位的醫師 事業在產房

另一位是土地的主人 有60多筆土地 事業在房產

而且還有佔用國有地等爭議 撇除黑道身份 這還要扯說二個都投不下去

根本就是十足的藍腦 想挺有藍色黨證 但怕被笑 才會用這種理由



最後于北辰講到了 俗話說的好 知己知彼 百戰百勝

他之前在國民黨內真的有去了解民進黨

就談到了民進黨的初選機制是

如果黨內有三個人要參選 是用全民調 如果新人也要挑戰 現任立委

直接民調加成30% 給新人更多機會

因為現任立委你本來就在地經營4年了 有一定知名度 如果還輸新人就下去、給新人上


但國民黨不是,不做民調 直接保送 由現任立委繼續選連任 也沒有人可以挑戰

當然永遠不會有年輕人要加入國民黨

民眾黨則是由黨員投票、幹部投票、評鑑小組審核


光看黨內初選機制

民進黨就是養蠱式的培養 直接讓你在黨內鬥、鬥贏了 再派最強的出頭

如果輸不起退黨參選的 通常最後下場都很慘

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網友評論

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elainakuo: 了解民進黨可以先看這個 01/12 16:16
jess730612: 他們瞬間就變不是賴粉了 直接變白洨4% 你說好不好笑 01/12 16:16
MoneyMonkey: 誰跟你心結不心結的,我只是很好奇, 01/12 16:16
MoneyMonkey: 鼓勵競爭然後取消六都首長初選, 01/12 16:16
MoneyMonkey: 鼓勵競爭,跟蔡英文競爭的都罪惡滔天? 01/12 16:16
me410: 2024我們這些當然都投賴啊,難道要投那個沒老二的朱綠倫? 01/12 16:16
serval623: 醫生講幹話=黑道 那柯粉還有辦法挺講幹話又力挺黑道的 01/12 16:17
serval623: 柯? 01/12 16:17
shi0520: 有些粉就是要過程平和理性 温良恭儉讓 最會搞這招的叫馬1 01/12 16:17
a1chemy: 不見得是演戲,我記得威廉賴有講過dpp需要一場初選凝聚支 01/12 16:17
shi0520: 9 01/12 16:17
a1chemy: 持者,所以他就跑出來創造一個對抗,對抗完dpp就會團結 01/12 16:17
MoneyMonkey: 鼓勵競爭,但是碰到某些人就不准競爭? 01/12 16:17
joe2: 是不是演戲 只有他們才知道 01/12 16:17
lavarslaker: 2012 2020最後初選有辦啊 01/12 16:17
jess730612: 2024我全力支持賴清德 你不跟嗎? 雲賴粉 01/12 16:17
elainakuo: 本來要在鄭文燦賴清德中間做選擇 但拜國民黨幾次提供 01/12 16:18
elainakuo: 的舞台 我願意支持賴清德參選2024 01/12 16:18
joe2: 賴清德 抗中保台 我就投阿XD 01/12 16:18
lavarslaker: 你在這邊講過程幹嘛 最後就是有辦啊 01/12 16:18
joe2: 唉呀不好意思 說出柯韓昌粉最恨的台灣兩個字了 01/12 16:18
me410: 蔡跟賴之前就傳出有協議的,賴一開始說不選的 01/12 16:18
MoneyMonkey: 現在需要賴清德,當然賴是接班人, 01/12 16:18
MoneyMonkey: 但是不需要的時候,呵呵.... 01/12 16:18
serval623: 柯粉的過程就是沒辦 直接黨中央指派幹部佔20% 01/12 16:18
FreezingFish: 只要國民黨還活著,民進黨根本不可能輸 01/12 16:19
serval623: 什麼時候需要? 01/12 16:19
ZABORGER: 綠軍有讓"台灣"成為主權自主國家的終極目標 彼此再怎麼 01/12 16:19
ZABORGER: 鬥在達到這目標前 都是可以放下恩怨不記前嫌 反觀藍軍的 01/12 16:19
ZABORGER: 目標是什麼!?三民主義統一中國or三民主義被人統一? 01/12 16:19
me410: 當他說要選大家都很驚訝也不爽,問題是我們指罵這件是 01/12 16:19
serval623: 沒差啦 柯粉裝瞎也不是一天兩天了 01/12 16:19
joe2: 民進黨沒有必須要的人 這思維只在國民黨民眾黨時力才有 01/12 16:19
MoneyMonkey: 看,鼓勵競爭,然後蔡跟賴有協議, 01/12 16:19
MoneyMonkey: 賴不能出來選....呵呵 01/12 16:19
MyDice: 賴蔡黨內初選根本是搔癢癢的程度...... 01/12 16:19
joe2: 國民黨需要韓總 民眾黨需要柯文哲 時力需要黃國昌 01/12 16:19
joe2: 民進黨 它沒有需要誰 只有需要它的人 01/12 16:20
serval623: 賴清德是引咎(行政院長)幹的不好造成2018大敗辭職的 01/12 16:20
Doralice: 民進黨就是賴清德可以初選,但蔡英文的支持者可以明著罵 01/12 16:20
Doralice: ? 但眾人共識是提出最有機會贏的候選人 01/12 16:20
me410: 賴自己有說不選的,否則他依凱始就出來直接跟蔡競爭啊 01/12 16:20
serval623: 依照蔡如此遵循雙首長制的作法 很大部分敗選確實要賴 01/12 16:21
serval623: 抗 01/12 16:21
lavarslaker: 蔡英文有沒收初選嗎? 01/12 16:21
MoneyMonkey: 民進黨沒有必須要的人? 01/12 16:21
MoneyMonkey: 這是把蔡英文大總統置於何地? 01/12 16:21
EAFV: 是說 現實我還沒看過塔綠班到現在還糾結蔡賴之爭的XD 01/12 16:21
lavarslaker: 賴清德那邊也有四大佬登報要蔡英文不要連任啊 01/12 16:21
serval623: 當初卓伯源也是說形式上走過過場 01/12 16:21
EAFV: 倒是柯粉很愛提賴被中共同路人的事 01/12 16:21
lavarslaker: 況且現在他們也合作愉快 01/12 16:22
joe2: 那是共同意識 黨內妥協出的最強人選 01/12 16:22
me410: 最後又出來說要選那戴家也會不爽啊 01/12 16:22
lavarslaker: 只有柯韓粉還停在2020 01/12 16:22
MoneyMonkey: 還是除了蔡英文之外,通通可割可棄? 01/12 16:22
juju6326: 蔡英文就現任領導者啊,不然呢 01/12 16:22
MyDice: 初選完就決定出一個候選人 為啥要協議 01/12 16:22
serval623: 柯粉很愛提啊 我也很愛提柯文哲跟柯文正哥兩好 01/12 16:22
joe2: 這種共同意識挑選了蔡英文 01/12 16:22
elainakuo: 賴清德都沒說什麼 假賴粉真柯韓粉還停在2019年 可憐XD 01/12 16:22
BrianTN17: 賴粉也太崩潰 01/12 16:22
mhlee: 把蔡英文支持者罵人的話當一回事我也不知道怎麼想的,就各 01/12 16:23
mhlee: 自支持者的言論 01/12 16:23
openyourlegg: 糾結蔡賴的也是真的有啦 01/12 16:23
openyourlegg: 深綠獨派那種(但是是少數) 01/12 16:23
openyourlegg: 大部分都嘛柯韓粉在ㄐㄐ叫 01/12 16:23
MyDice: 藍白粉到底是意識形態的問題還是腦子的問題 01/12 16:23
boogieman: 張大千就是這樣 結果被趙正宇退黨下剋上加上阿燦支持 01/12 16:23
boogieman: 就一戰出偷 01/12 16:23
juju6326: 你真的沒搞懂,就是支持當下最適合的候選人而已,民進 01/12 16:23
juju6326: 黨支持者不拜神的 01/12 16:23
me410: 只有不是DPP支持者的才搞不懂DPP的想法啦 01/12 16:23
serval623: 2018要人家交出戰犯,2021兩兄弟開始打假論文 01/12 16:23
MoneyMonkey: 沒有沒收,所以六都初選上哪去了? 01/12 16:23
elainakuo: 事實就是蔡當時獲得黨內多數支持 賴只有人少數支持 01/12 16:23
joe2: 柯韓昌粉不懂 為何民進黨倒了可以再戰 01/12 16:23
joe2: 因為共同意識 01/12 16:23
serval623: 就是支持贏的 很簡單的邏輯啊 01/12 16:23
me410: 像我媽也是很幹蔡英文把賴幹掉啊,他還是投蔡也說2024支持賴 01/12 16:24
boogieman: 孫大千 01/12 16:24
serval623: 賴贏大家就支持賴 民主就是少數服從多數 01/12 16:24
elainakuo: 不能贏都白講的 要先贏 其他再說 01/12 16:24
joe2: 共同意識就有共同敵人 那敵人就是中國共產黨 01/12 16:24
tinmar: 蔡賴哪來雙首長制 是蔡蘇比較類似雙首長制 01/12 16:24
mhlee: 4趴黨才是除了師父外其他都可割可棄 01/12 16:24
joe2: 蔡賴之爭在抗中保台的路線中 根本是些微之事 01/12 16:24
newtana: 藍白都是最爛的 還在說一樣爛的 不是挺藍就是挺白 01/12 16:24
MyDice: 總統都選完兩年了 為啥還有人崩潰 01/12 16:24
MoneyMonkey: 所以,六都初選怎麼不見了? 01/12 16:24
serval623: 反正鄭跟賴全民調 誰贏支持誰啊 01/12 16:24
Doralice: 說雙首長是指2018年賴行政院長時期吧...... 01/12 16:25
joe2: 只有柯韓昌粉還以為民進黨要分裂了 可憐阿白藍黃 01/12 16:25
elainakuo: 拉下現任 沒有贏的 01/12 16:25
me410: 哪像狗黨跟4%黨把同黨對手是如殺父仇人萬年無法和解 01/12 16:25
Wolfwunsch: 蔡英文任滿後你覺得他還會出現在螢幕上嗎? 01/12 16:25
juju6326: 初選乾你屁事你又不是民進黨支持者 01/12 16:25
joe2: 蔡英文卸任就去飆車跟吸貓了 誰跟你上螢幕 01/12 16:25
serval623: 柯粉不知道賴當過行政院長結果一例一休硬幹到黨內炸鍋 01/12 16:25
Doralice: 絕大多數DPP選民在初選時有偏好,但初選完支持黨內最後 01/12 16:26
Doralice: 出線者一點困難都沒有好嗎,2024亦然 01/12 16:26
juju6326: 那麼有意見,快入黨去建議 01/12 16:26
me410: 蔡英文我看就當影武者操盤手了,當態上女皇也不是不可能 01/12 16:26
Wolfwunsch: 如果你的答案是會,那你應該先看看他現在出現在螢幕上 01/12 16:26
Wolfwunsch: 的頻率有多少,,他現在還在位喔 01/12 16:26
serval623: 初選是全民調,不用入黨啦 01/12 16:27
serval623: 柯粉記得要捐款就好 01/12 16:27
Wolfwunsch: 如果你的答案是不會,那不就是被割被棄了 01/12 16:27
MyDice: 藍白粉這麼糾結2019的初選 2024投賴清德不就好了 01/12 16:27
me410: 畢竟他跟美國關係那麼好很多東西賴不能做的他會出手 01/12 16:27
serval623: https://i.imgur.com/8Np9jsO.jpg 01/12 16:27
tinmar: 雙首長是總統閣揆權力均分 這蔡蘇比較類似 蔡賴是蔡大於賴 01/12 16:27
a12124477: 真要說顏最大敗筆就是自己家出來選 01/12 16:27
JamieWu: 賴當時功德說 說實話很討人厭 01/12 16:27
mealoop: 賴清德就死不放颱風假被看破手腳 行政院長當到2018大輸 01/12 16:27
mealoop: 活該被罵 01/12 16:27
WTF55665566: 還有柯韓粉活在2018啊 現在哪有綠營選民攻擊賴清德 01/12 16:27
WTF55665566: ? 柯韓粉反串見縫插針想煽動才是真的 01/12 16:27
WTF55665566: 省省力啦 這招對國民黨才有用 01/12 16:27
serval623: 捐錢給柯文哲比較重要 不過柯網軍都不捐錢的 01/12 16:28
JamieWu: 所以賴當時出來 完全不會想支持他 01/12 16:28
mealoop: 看看蘇貞昌怎麼當行政院長再看看賴那個廢物 01/12 16:28
JamieWu: 加上背後一群喜樂島莫名其妙的人 01/12 16:28
tinmar: 一例一休是蔡的愛將推出 賴是收爛攤子 不硬修難道繼續嗎 01/12 16:28
serval623: 沒有感覺到蔡大於賴 蔡還要找菊姐上來幫忙 01/12 16:28
me410: 柯屁跟PG自己先學蔡英文捐錢給自己黨啦,蔡英文越選越窮 01/12 16:29
JamieWu: 回頭看看 一樣是當行政院長 蘇強多了 01/12 16:29
EAFV: 上網義勇有KPI啊 捐款又沒有 你是柯粉你要捐嗎 01/12 16:29
MyDice: 藍白粉是把腦子用錯地方 還是把腦用錯地方的才會變成藍白 01/12 16:29
MyDice: 粉 01/12 16:29
me410: 我還真的很少看到總統越當越窮的,除了烏拉圭還是巴拉圭那個 01/12 16:29
Wolfwunsch: 說蔡當幕後操盤手的,民進黨開始新一輪選前內戰後,有 01/12 16:30
Wolfwunsch: 可能不被爆出來嗎?你當藍媒每個都溫良恭儉讓是吧? 01/12 16:30
joe2: 藍白粉用錯地方跟沒腦 其實是相輔相成的 01/12 16:30
elainakuo: 賴跟蘇 我可以確定蘇有得到充分授權 但賴確實沒有那麼 01/12 16:30
elainakuo: 充分 但我看的不是這點 而是看到推動政策靈活度 賴不 01/12 16:30
elainakuo: 如蘇 導致爭議擴大 01/12 16:30
mealoop: 賴一輩子都待在舒適圈選 2024真的很難蓋在他頭上 01/12 16:30
joe2: 藍白粉沒腦跟天生藍白是量子糾纏 01/12 16:30
tinmar: 事後來看當年二修 有真的造成問題嗎 並沒有 反而有利蘇 01/12 16:30
me410: 當操盤手是幫忙決定戰略方針不是親自下去搞 01/12 16:30
serval623: 賴這次公投表現不錯 01/12 16:31
serval623: 有稍微改觀 01/12 16:31
tinmar: 是當年左膠旺盛 才認為賴是硬修 01/12 16:31
elainakuo: 但不能充分溝通說明 硬幹就是問題 01/12 16:31
juju6326: 賴當年的問題是把台南市長的習慣帶進行政院 01/12 16:31
langeo: 柯韓賤畜拼命挑撥 笑死 01/12 16:32
Wolfwunsch: 蔡越選越窮跟土地的主人土地越來越多都顏色正確,藍白 01/12 16:32
Wolfwunsch: 才不會在意啦,這些哪有肥迪的四千萬新屋刺激 01/12 16:32
elainakuo: 沒有充分溝通 才是2018最大的問題 2019開始全面溝通 01/12 16:32
serval623: 問題是硬幹啊 幹到八卦幹整篇 然後選完辭了就說都是被 01/12 16:32
serval623: 逼的 01/12 16:32
juju6326: 台南市民會喜歡他的說話方式和霸氣決定,台北不會 01/12 16:32
joe2: 我倒覺得政黑真的開始有大軍入侵了 已經不是問題的問題還問 01/12 16:32
elainakuo: 想分化民進黨的網軍很多啦 01/12 16:33
JamieWu: 賴當副總統也有慢慢改變 現比較親近年輕人了 01/12 16:33
pupu20317: 蘇謝那時候鬥得才兇咧 01/12 16:33
langeo: 眼看正面打不贏 就開始耳語挑撥 柯韓賤畜來點新的好嗎 01/12 16:33
me410: 那柯屁跟他的4%黨先滾出立法院跟台北市政府啦 01/12 16:33
lanx105: 屏東現在就鬥的很厲害了 01/12 16:33
tinmar: 總統府主導的年改是敗選原因 難道要說蔡是硬幹沒充分說明? 01/12 16:33
juju6326: 賴就很舊民進黨,要等2018大敗被殺下臺才懂 01/12 16:33
joe2: 現在民進黨是溝通說服之後 大力幹 01/12 16:33
serval623: 故意的啊 人家在講DDP的初選制度不錯 柯粉開始替賴抱 01/12 16:33
serval623: 屈 01/12 16:33
JamieWu: 反倒覺得現在的賴我比較支持的下去 01/12 16:33
serval623: 民眾黨的初選制度突然鼓掌通過出現7人幹部評選 01/12 16:34
juju6326: 蔡飆車一次開太多戰場是錯的 01/12 16:34
JamieWu: 賴都願意去當蔡副手了 旁邊的人該該叫什麼 01/12 16:34
serval623: 然後不要全民調 01/12 16:34
me410: 往均沒有用了啦,這種搞法已經沒有新鮮感了,搞一次很新鮮 01/12 16:34
elainakuo: 內政行政院要負責說明溝通啊 01/12 16:34
mealoop: 台南那時候冒著颱風天雨淹水上班就很不爽賴惹 看看18黃 01/12 16:34
mealoop: 偉哲得多少票 01/12 16:34
langeo: 現在檯面上有在內鬥的明明只有TMD 柯韓賤畜卻拉DPP出來 01/12 16:34
jaywall: https://youtu.be/4eIZZ_XuB38 01/12 16:34
JamieWu: 蔡第一任的時候民眾期待很深啊 一堆要做的 01/12 16:34
serval623: 網軍有用啦 學生圈還是有鐵柯粉 01/12 16:35
jaywall: https://youtu.be/6x-p1IhcRRE 01/12 16:35
me410: 已經搞很多次一般人只會當智障跟垃圾趕快滾出去好嗎 01/12 16:35
juju6326: 但是賴當行政院長期間基本上跟原行政院團隊沒有配合, 01/12 16:35
juju6326: 都用自己的人自幹,加上言行被放大檢視,這也是錯的 01/12 16:35
serval623: 柯蟑賤種 01/12 16:35
tinmar: 年改是總統府直接主導 哪來行政院的事 01/12 16:35
mealoop: 現在看他公投跑很勤厭惡感是沒當初那麼大了 01/12 16:35
a1chemy: 屏東還沒開始勒,都還沒人開始提莊強力護航蚵師父出來選/ 01/12 16:35
a1chemy: 佳播跟丙叔的照片 01/12 16:35
serval623: 年改跟行政院比較沒關係 01/12 16:35
tinmar: 敗選主因吳音寧是蔡的人馬 哪來是賴自己人? 01/12 16:36
JamieWu: 賴之前讓人覺得很自命清高 現在反倒不會了 01/12 16:36
serval623: 年改主要還是老軍公教反對的多 01/12 16:36
juju6326: 就算年改是總統府,那深澳電廠呢?勞基法呢? 01/12 16:36
pupu20317: 當初蔡找蘇當行政院長 也是一堆說蘇要被蔡鬥 不會放權 01/12 16:36
pupu20317: 什麼的 蘇很快會被都下台 結果現在是做最穩民調一直維 01/12 16:36
pupu20317: 持近5成的行政院長 01/12 16:36
juju6326: 這兩個可都是賴主推的喔 01/12 16:36
me410: 問題是學生沒錢啊,柯屁又看不上眼,最後還是鳥獸散 01/12 16:36
serval623: 主要還是一例一休二次修法、深奧這兩件事 01/12 16:36
mealoop: 但賴要得到選民認可還要更多努力 不然台南票開出來 ㄎㄎ 01/12 16:36
juju6326: 賴現在看得出來有在進化 01/12 16:37
me410: 賴到時一堆歐巴桑支持的啦,其他族群就真的要努力 01/12 16:37
pupu20317: 賴的改變從當初台南補選開始 每天陪郭國文下去走 01/12 16:37
serval623: 賴有改變啊 變的更柔軟 01/12 16:37
RICEFINCH: 雖然民進黨不完美,而且太久內部腐化機率高,但就目前 01/12 16:37
RICEFINCH: 來看,它們還是以台灣利益為主體,而不是像某些黨都怪 01/12 16:38
RICEFINCH: 怪的 01/12 16:38
serval623: 2018跟20021的賴明顯不同 01/12 16:38
kobe78313: 姿勢藍錢猴就是要說蔡英文獨裁而已啊,你有意見去當民 01/12 16:38
kobe78313: 進黨中常委發動提案啊 01/12 16:38
JamieWu: 賴之後選 也是要蔡蘇一起幫忙他 01/12 16:38
WTF55665566: 看到蔡的成功 民進黨後繼者腦袋沒壞的話都應該承襲 01/12 16:38
WTF55665566: 其路線 01/12 16:38
serval623: 就跟2018的柯和2021的柯也差很多一樣 01/12 16:38
tinmar: 深奧不推 難道要缺電嗎 會推深奧 不就因非核政見 01/12 16:38
JamieWu: 那些想分化的真的要不得 01/12 16:38
douge: 你都知道問題是顏就不用發文了 01/12 16:38
me410: DPP其實要內部腐化其實不容易,因為競爭太激烈了,加上有阿扁 01/12 16:39
serval623: 推深奧沒錯啊 不就溝通問題 01/12 16:39
serval623: 賴的問題在溝通 不在他做事 01/12 16:39
elainakuo: 就是不會溝通啊 01/12 16:39
juju6326: 並不是說敗選主因,而是行政院內部結構,賴完全沒有融 01/12 16:39
juju6326: 入行政院既有體系,都是用台南帶來的人,行政院被晾著 01/12 16:39
juju6326: 這是很大的問題,代表那時他沒辦法跟行政機構的人配合 01/12 16:39
tinmar: 勞基法不就林全推一例一休被轟慘 賴才需硬修 01/12 16:39
me410: 前例在,只要一有負面直接處理也不是少數了 01/12 16:39
serval623: 萊豬70%反對 賴努力跑場說明不就逆轉了 01/12 16:40
tinmar: 是當年左膠太盛 要如何溝通 01/12 16:40
serval623: 本來就要溝通 不是先幹了之後再說 01/12 16:40
elainakuo: 四大公投投票成果 不就是溝通後 才有的逆轉 01/12 16:40
langeo: 沒有賴把一粒一休改正 2020蔡英文不會贏好嗎 01/12 16:40
juju6326: 所以賴那時最大問題是覺得政策是對的,就認為其他人會 01/12 16:40
juju6326: 無條件配合,但社會不是這樣運轉的 01/12 16:40
serval623: 現在左膠不盛?你在說什麼? 01/12 16:40
pupu20317: 這次公投賴也是自己下去講了100多場,請問藍營哪個大咖 01/12 16:40
pupu20317: 講跟賴一樣多場?還是只會站路口喊不同意? 01/12 16:40
juju6326: 對的政策要更柔軟去推減少阻力 01/12 16:40
yuka123: 真正互鬥是馬王政爭 都多久了當事人還在恨 01/12 16:41
joe2: COSER賴都可以殺出一個位置 嚇死民進黨前輩了 01/12 16:41
tinmar: 第二任左膠氣氛減少 DPP才能順利推較右政策 01/12 16:41
langeo: 賴再修正勞基法這點是正確的 被左派跟賤畜抹黑成向資方靠 01/12 16:41
juju6326: 問題不是該不該做,是硬幹 01/12 16:41
me410: 他應該是有很深理念的人,問題是太強硬就會很多人不爽 01/12 16:41
mealoop: 我是真的不爽賴就是惹 2020韓國瑜那樣沒817也是過750 01/12 16:41
joe2: 有戰功 就上位 這種戰狼政黨 每天都活的戰戰競競的 01/12 16:41
kobe78313: 六都除了兩個南部現任的,其他誰出線,不用蔡英文挺的 01/12 16:41
kobe78313: ,你以為民進黨是民眾黨那種可以忍氣吞聲的黨喔 01/12 16:41
serval623: 館長一樣在靠背民進黨鴨霸,博恩一樣在酸藻礁 01/12 16:41
serval623: 有變過? 01/12 16:41
mealoop: 很難講跟二修勞基法有多大關係 01/12 16:42
joe2: 做甚麼事都會有人罵 所以你要聽誰的? 01/12 16:42
Wolfwunsch: 我覺得也不一定就是網軍啦,有可能是年輕人看得不夠多 01/12 16:42
Wolfwunsch: 加上被各家媒體跟網軍洗腦,有對DPP就是爛的先入為主 01/12 16:42
Wolfwunsch: 觀念而已,給點時間,有機會會改變的 01/12 16:42
me410: 左膠遲早會被輾過去,尤其在經濟大好情況下會更支持右派 01/12 16:43
tinmar: 沒二修 2018 DPP會輸更多票 01/12 16:43
serval623: 所以才要溝通啊 賴公投跑去演講那麼多次應該有感觸 01/12 16:43
langeo: 不只 連2020都可能會輸 台灣是以中小型企業為主 01/12 16:43
dvdr2001: K黨也大亂鬥阿 白海豚拿蠢憨禿鬥走郭董 最後鬥輸蠢憨禿 01/12 16:43
WTF55665566: 所以其實民進黨防疫成功刷了不少好感 不然如果沒這 01/12 16:43
WTF55665566: 個來驗證自己的能耐跟在野的扯後腿 我看公投跟罷免 01/12 16:43
WTF55665566: 就一路崩到2024了 01/12 16:43
elainakuo: 不是說政策不好 是說手段有問題 01/12 16:43
me410: 左膠會大聲指是他們會大聲靠邀,等到出大包又會縮回去 01/12 16:43
dvdr2001: 還一次把蠢憨禿的選舉補助款花光光 笑翻 01/12 16:44
langeo: 沒二修總統可能會贏 但立委可能不會過半 01/12 16:44
tinmar: 現在當然還有左膠呀 只是 DPP學到教訓 比較不過度看重 01/12 16:44
tony160079: 左膠最終型態就美國的AOC啦 01/12 16:44
langeo: 賴當閣揆的問題是不會溝通 可是在政策方向上他大多沒問題 01/12 16:44
ganglia01: 賴如果2024上,他應該會很討厭蔡,留一堆炸彈給他拆, 01/12 16:44
ganglia01: 到時候肯定又會有一堆雙標政策 01/12 16:44
tony160079: 不過那廢物一直被罵雙標 01/12 16:44
me410: 像美國加州現在也在轉彎了,左膠那些人可以下去了 01/12 16:45
tinmar: 2018是戰場開太多 溝通沒用的 01/12 16:45
chuchichan: 建立好的競爭制度很重要 01/12 16:45
ganglia01: 到時候政黑版一定比八卦版還精彩 01/12 16:45
langeo: DPP 2016討好左派導致2018大敗 然後左派還不領情繼續威脅 01/12 16:45
langeo: DPP 真是笑死 01/12 16:46
me410: 一般人看到左膠那副鳥樣最後還是回去支持警察跟正常政策啦 01/12 16:46
langeo: 左膠死光光就好了 蔡英文搞同婚 工作時數下降還被靠北右派 01/12 16:46
langeo: 左膠只會DPP太右寧願支持KMTMD 真是笑死人 01/12 16:47
me410: 4大公投就可以看出來了,左膠在台灣已經失去市場了 01/12 16:47
langeo: 藍白可是反同婚的 01/12 16:47
tinmar: 像同婚也是公投失敗 同志與左膠才認命呀 不然2018可是很嗆 01/12 16:48
tinmar: 就是因公投失敗 蘇才能順利推專法 01/12 16:49
tinmar: 不然2018蘇若是閣揆 推民法 一定被公投否決 會更慘 01/12 16:49
ganglia01: 白反同婚?又一個活在其他世界線的綠韓粉嗎? 01/12 16:49
tinmar: 要溝通 愛家盟那群人要如何溝通? 01/12 16:50
langeo: 4%都忘了阿北同婚投反對票喔 現在支持阿北的賤畜都忘了柯 01/12 16:50
mk8257: 對綠的來說賴蔡有沒有心結根本不重要,反正他們最後團結合 01/12 16:50
mk8257: 作了,只有藍的三不五時愛提出來 01/12 16:50
ssmm5566: 賴清德表示... 01/12 16:50
langeo: 語錄嗎 我還沒說TMD可是吸收護家盟入黨耶 01/12 16:51
alinalovers: 一堆藍葩疼惜賴清德是三小 01/12 16:51
juju6326: 如果時間拉長,沒有1124可能就不會有習一國兩制宣言, 01/12 16:51
juju6326: 現在不知局勢會如何發展 01/12 16:51
juju6326: 不過當年開太多改革,一口氣把能得罪的都得罪光,民進 01/12 16:51
juju6326: 黨內也還不齊心,大敗有七成是自找的 01/12 16:51
vicklin: 專業政客吵過架也可以為了利益和好 01/12 16:52
RICEFINCH: 左膠誤國~北七到支持kmt 01/12 16:52
juju6326: 但說哪個黨反同婚都不對,這是少數每個黨都大分裂的議 01/12 16:52
juju6326: 題 01/12 16:52
langeo: 還有柯屁到處找地方勢力跟黑道結盟 完全是右派作法阿 01/12 16:53
TDuncan280: 笑死 又來 前幾樓不支持綠等於支持國民黨 01/12 16:54
TDuncan280: 到底有沒有認真看政見發表 01/12 16:54
TDuncan280: 李昇翰明顯比其他人正常許多 01/12 16:54
TDuncan280: 卻沒人願意投 01/12 16:54
TDuncan280: 可悲民主 01/12 16:54
TDuncan280: 永遠活在藍綠對抗 01/12 16:54
langeo: KMT跟TMD在行為上就是反同婚阿 DPP有異音還不是修法了 01/12 16:55
colorbest: 館長他就算了吧 他要的是烏托邦世界 我們凡人給不了 01/12 16:55
nicholas0406: 李昇翰什麼政見 ? 01/12 16:56
langeo: 支持同婚的反對聲音跟社會力量反撲DPP都蓋括承受 01/12 16:56
langeo: 反而是左膠承受了什麼 只會靠北DPP做的不夠 寧願支持KMT 01/12 16:56
yosaku: 蔡賴就算有心結 他們也都不會幼稚到拿來壞了大方向 一直 01/12 16:57
yosaku: 拿針插這個縫沒有意義啦 01/12 16:57
colorbest: 國民黨有一兩個支持同婚 那些左膠就捧的跟什麼一樣 01/12 16:58
silence569: KMT太弱非人民之福 01/12 17:00
joe2: 嗯阿 KMT弱 不然你要投柯黨? 01/12 17:01
bizer: 的確阿,國民黨衰敗,新興政黨要時間做基層,民進黨又把持 01/12 17:01
bizer: 大部分媒體,加上老人治國,基本上就是躺著選 01/12 17:01
serval623: 館長、歷史哥、比特王、杏仁哥、勾惡小丑 這些是民進 01/12 17:03
serval623: 黨把持的喔? 01/12 17:03
abc70340: 準備迎接之後的民主獨裁吧 01/12 17:03
iangjen: 要有制衡政黨也絕非藍白之流 01/12 17:03
bizer: 柯反對同婚,還不是照樣推動釋憲,民進黨還是被動等公投, 01/12 17:03
bizer: 收割票後就等著放到下次選舉再拿來用而已 01/12 17:03
serval623: 這就跟市場一樣 不會XXX倒了就一家獨大 01/12 17:04
abc70340: 不管KMT多爛,一黨偏大絕非人民之福。權力使人腐化,絕 01/12 17:04
abc70340: 對權力是絕對刀腐化 01/12 17:04
ZABORGER: DPP把持大部分媒體? 01/12 17:04
iangjen: 把持大部分媒體的是共產黨吧,一堆紅色資金在幫中國講話 01/12 17:04
iangjen: 的 01/12 17:04
langeo: KMT拿552 佔了台灣近1/4的人口 怎麼會倒 01/12 17:05
serval623: 柯推動釋憲?果然阿北才是同婚最大功臣 笑死我 01/12 17:05
abc70340: 等別的小黨興起還需要時間,這段空窗期就是任憑某黨想怎 01/12 17:05
abc70340: 麼弄,就怎麼弄了 01/12 17:05
langeo: 等KMT拿52萬票再來靠北KMT要倒了啦 01/12 17:05
bizer: 你電視媒體49-54 那台不是綠的?52還給你強制關調,其他台 01/12 17:05
bizer: 不會怕? 01/12 17:05
ps1: 民進黨最大強項就是用實戰培養新人 光這點其他政黨有辦法嗎 01/12 17:05
iangjen: 除非有另一個本土政黨,讓整天只想把台灣拱手讓人的當制 01/12 17:06
iangjen: 衡黨腦子還好嗎 01/12 17:06
serval623: 去年2020小黨大獲全勝 佔了足足1/3選票 01/12 17:06
eas06u4: 回收黨不是吸附說的算嗎 01/12 17:06
art1: 加 30%,是怎麼個加法阿? 01/12 17:06
serval623: 然後黨主席受惠、北市長好心肝 01/12 17:06
serval623: 這些原來是小黨的成長方式啊 01/12 17:06
bizer: ncc國家館的,現在網路都要管,等管到ptt,你看其他論壇會不 01/12 17:06
bizer: 會怕 01/12 17:06
ZABORGER: 東森&年代是綠媒? 01/12 17:07
serval623: PTT早就是柯文哲管了 這邊一堆人在八卦推柯文哲的打兩 01/12 17:07
serval623: 劑不用戴口罩被水桶 01/12 17:07
iangjen: 垃圾就該掃到垃圾桶,2018時就一堆人說高雄要政黨輪替, 01/12 17:07
iangjen: 幹你娘政黨輪替上來的是什麼鬼 01/12 17:07
bizer: 看看那關掉中天可笑的理由,現在造謠最兇三自民的不敢動? 01/12 17:07
langeo: 4%賤畜換個ID繼續來當槓精 這就是為什麼政黑又上熱門板 01/12 17:08
serval623: 我們都快被柯文哲逼死了 柯文哲還派柯粉來這邊帶風向 01/12 17:08
ken121: 民進黨不管是政治人物還是支持者 內鬥只會在初選前 初選 01/12 17:08
ken121: 鬥完就一致對外了 整天幻想民進黨內鬥分裂 念念不忘初選 01/12 17:08
ken121: 時期講的難聽話 01/12 17:08
serval623: 關中天是館長、國昌都贊成的齁 01/12 17:08
serval623: 理由是啥?國昌不都證據拿出來了 Line截圖都公佈過了 01/12 17:09
bizer: 電視媒體寒蟬效應早就出現了,不偏綠誰活的下去 01/12 17:09
serval623: https://i.imgur.com/BztEf8a.jpg 01/12 17:09
serval623: 在八卦推這張圖就被柯粉水桶了啦 01/12 17:10
serval623: 柯粉還在演還在PTT被打壓 01/12 17:10
serval623: 噁心、噁心、噁心 01/12 17:10
Wolfwunsch: 中天被關最大理由是承諾NCC的內部控管改善沒有做到啊 01/12 17:13
Wolfwunsch: 寒蟬效應?你的世界線的TVBS還好嗎? 01/12 17:13
bizer: 控管那也是自由心證,誰能評斷? 01/12 17:14
juju6326: 政黨輪替喔,高雄人試過啦,讓你想起~國民黨統治的恐懼 01/12 17:15
serval623: https://i.imgur.com/BztEf8a.jpg 01/12 17:15
juju6326: 我看高雄十年內都不敢再嘗試給國民黨做做看了 01/12 17:15
cubaba: 中天問題從馬英九年代就開始 難到馬英九討厭中天?(笑 01/12 17:15
bizer: 你還好嗎?4:1怎麼輸? 01/12 17:15
nicholas0406: https://i.imgur.com/BztEf8a.jpg 我也要貼 01/12 17:16
serval623: 自由心證咧 那個改善的項目明明很簡單 01/12 17:16
Wolfwunsch: 那個改善是要提報告的喔,你有做過公家機關報告的話就 01/12 17:16
Wolfwunsch: 會知道要求的詳盡度有多雞掰 01/12 17:16
Wolfwunsch: 那個詳盡度是沒得閃的 01/12 17:17
cubaba: 年代有凝關的也許還能說偏綠 東森是綠就笑掉大牙了 01/12 17:18
serval623: 用自己不作為 用個媒體自由就當無敵金身 有線頻道就有 01/12 17:19
serval623: 限資源 而且我根本就沒定 傳統媒體早就末路了中天也上 01/12 17:19
serval623: YT了 01/12 17:19
serval623: 柯文哲早就YT之神,志祺七七不過小討論一下高端作家之 01/12 17:19
serval623: 死就被出征了 01/12 17:19
bbo9527: DPP鬥完了大家出外打仗還是會合作會相挺 KMT到戰場上還在 01/12 17:20
bbo9527: 互鬥這就是差別 01/12 17:20
serval623: 我自己接觸的媒體區到處都是柯臭 結果每次選舉柯都炸 01/12 17:20
serval623: 裂風向完全不同 01/12 17:20
juju6326: KMT一路都內鬥內行,從輸掉中國到現在始終如一 01/12 17:22
bbo9527: 真的不能合作的就被邊緣化了 像是極獨派 還是呂后那種 01/12 17:22
langeo: 前陣子YT真的4%到處竄 討論到台灣疫情就會看到4%出來哭 01/12 17:22
bizer: 反正民進黨幾乎無敵狀態了,加上人口老化,電視台大部分又 01/12 17:22
bizer: 是綠的政論洗腦老人,年輕人票又少,kmt又智障不團結,基本 01/12 17:22
bizer: 上dpp只要政治利益分的好沒內鬥,基本上躺著選拉 01/12 17:22
serval623: 反柯的意見除了Line群跟政黑在網路上被柯粉盯上就被檢 01/12 17:22
serval623: 舉出征根本柯特勒還在那邊哭夭NCC真的噁心 01/12 17:22
langeo: 連支那人稱讚台灣防疫好都會看到4%靠北你收DPP的錢 01/12 17:22
serval623: 光芹小姐前幾天還在護航柯媽巧遇咧 01/12 17:23
juju6326: 只有絕對強者君臨組織(通常是用槍)的時候才能齊心,跟 01/12 17:23
juju6326: 中國人一個德行,永遠都是拖後腿拖死自己 01/12 17:23
serval623: 就是在政論節目護航 還刻意沒拿比5的照片 01/12 17:24
serval623: 要看面對面的影片連結嗎? 01/12 17:24
ganglia01: 笑死,被柯粉逼死的是未來人嗎? 01/12 17:25
ganglia01: 所以TMD真的在未來取代了DPP?那很好阿 01/12 17:25
serval623: https://youtu.be/qCaRy3VO3a0 01/12 17:26
serval623: 巧遇 01/12 17:26
bizer: 自己看最近,那幾台政論有討論疫情?選後還是在選舉,要不 01/12 17:26
bizer: 就在罵中共kmt,有夠好笑,等台北疫情到非綠縣市大概又是一 01/12 17:26
bizer: 種聲音了 01/12 17:26
serval623: 在八卦被逼死了 但是ptt以外柯黨快滅黨了 01/12 17:26
ganglia01: 一堆綠韓粉是不是以為現在執政大黨是TMD? 01/12 17:27
serval623: https://i.imgur.com/BztEf8a.jpg 01/12 17:27
serval623: 來討論啊 柯文哲說打兩劑不用隔離啊 01/12 17:27
ganglia01: 有問題去找你們主子哭啦,別像中共五毛那樣只能翻牆抱 01/12 17:28
ganglia01: 怨 01/12 17:28
serval623: 沒辦法 綠營就沒人像柯粉會去進攻站務、版務啊 01/12 17:28
ganglia01: 他說什麼有很重要嗎?又不是他在中央執政 01/12 17:29
lunarblue: 不管是賴還是蘇都是直接跟蔡英文競爭啊 01/12 17:29
lunarblue: 某m的就直接跳過 01/12 17:29
serval623: 第三大黨黨主席 首都市長 全台第一個說要選總統的參選 01/12 17:30
serval623: 人 01/12 17:30
serval623: https://i.imgur.com/BztEf8a. 01/12 17:30
banker5566: 所以肥燦有不聽指揮還是亂疫調,或是覺得自己最強最棒? 01/12 17:31
banker5566: 被罵就裝受虐兒,完全不管中央 自己創一堆名詞 01/12 17:33
banker5566: 妙妙人家都稱讚她做的不錯,別整天活在吸粉拜CF 01/12 17:33
fly1021: 賴是中共同路人是綠粉提的,這樣也能怪給4%提的? 01/12 17:36
lunarblue: dpp從以前就會內鬥啊,至於蘇跟英是真鬥,2019年時英跟 01/12 17:37
fab5: 低能風向https://i.imgur.com/q59PheM.jpg 01/12 17:37
lunarblue: 賴也是真鬥,作戲之說看不出來,但人家dpp目標很一致, 01/12 17:38
fly1021: 賴在台南做到讓人不爽,但也不至於變中共同路人啊!DPP自 01/12 17:38
fly1021: 己為了初選亂扣帽子,現在又怪4% 01/12 17:38
fab5: 來反駁阿 亂帶風向和垃圾側翼沒樣 01/12 17:38
lunarblue: 鬥完後就是團結對外去打天下,所以現在蔡蘇體制、蔡賴 01/12 17:39
lunarblue: 搭檔,要酸要做文章都是空,人家有共同目標 01/12 17:40
lunarblue: 至於你說互鬥時支持者要互罵什麼,這都不是重點,重點 01/12 17:41
elainakuo: 中共同路人 初選說說的多的是 不過都兩年了換柯韓粉攻 01/12 17:41
elainakuo: 擊賴清德用的 01/12 17:41
lunarblue: 是dpp的支持者會在決定人選後集中支持,管你之前如何互 01/12 17:42
lunarblue: 罵,當事人跟支持者都知道唯一的目標就是要選贏,選贏 01/12 17:42
lunarblue: 比所有事都來的重要,要是在這輸贏上面出來亂的背骨仔 01/12 17:43
lunarblue: 都會被dpp支持者絕交封殺(歷史一再證明) 01/12 17:43
lunarblue: 理念很重要,但是沒有贏,你的理念就一點都不重要了 01/12 17:45
seifer007: 看到柯媽挺顏 4%全都噤聲 01/12 17:45
oceanman: 太小看國民黨 01/12 17:45
lunarblue: 你的理念要伸張只有贏了才有用 01/12 17:45
serval623: 柯粉做圖好快 好緊張 01/12 17:46
serval623: 有阿北會製圖 01/12 17:46
oceanman: 民進黨初選前殺得很狠,但初選結束後很團結 01/12 17:47
serval623: 柯文正也在滾動式防疫?不管有沒有omicron 01/12 17:48
serval623: 疫苗也擋不住Delta啦 01/12 17:48
vini770803: 這我相信啊!看看國民黨多廢朱立倫多廢 就知道 01/12 17:56
serval623: https://i.imgur.com/Abk8fe5.jpg 01/12 17:58
serval623: delta 重症率高omicron 死亡率極低 01/12 18:00
freshmints: 這邊再講議員立委新人加成 你在跳針市長 可憐 01/12 18:01
m4tl6: 其實也是綠營的選民特別願意給新人機會所以民進黨的制度才 01/12 18:09
m4tl6: 得以正常實施,缺點就是捧出了少數像是柯文哲的垃圾 01/12 18:09
THKLuga: 30%很多耶 01/12 18:11
wtgcarot: 想太多了,萬安一出來就會起死回生 01/12 18:11
JANYUJEN: 兩個都是屎是事實,不是自己選區可以不吃屎沒差阿 01/12 18:16
chasegirl: 蠻有道理的 選舉能力點滿 01/12 18:16
phix: 嗯??遇到有力還是轉彎啊 01/12 18:19
Felixdoes: 賴清德是怎麼被網軍打垮的?塔綠班垃圾黨 01/12 18:22
amoret: 民進黨繼續執政可能提早與中共談判 01/12 18:23
belion: 現今,有誰選的贏民進黨? 01/12 18:30
RozenMaidenI: 那個新人會直接挑戰縣市長 01/12 18:30
madaniel: 好了啦塔利班狗奴垃圾共慘習癡肥肛門上的吃屎智障支那賤 01/12 18:30
madaniel: 畜一家親,好好吃屎然後去死,見縫插針這套狗黨玩幾十年 01/12 18:30
madaniel: 了,老招了啦~ 01/12 18:30
seou: 抗中保台就贏了 01/12 18:52
KaworuNagisa: 好意思說當初民調勝賴???規則改來改去 改成對自 01/12 18:56
KaworuNagisa: 己有利,然後說自己贏,真他媽當其他人都白癡嗎 01/12 18:56
creay222: 一堆智障 賴清德自己都沒意見了 一堆人喊燒 01/12 18:58
creay222: 講白一點 幫賴清德喊冤的 根本就不是支持賴清德的 01/12 18:58
creay222: 只想利用賴清德鬥蔡英文而已 01/12 18:59
creay222: 賴清德接副手 才是最好的選擇 01/12 18:59
creay222: 爽爽當副手 還能有機會登上位 有什麼不好 01/12 19:00
creay222: 還能幫蔡英文穩南部選票 根本就是雙贏 01/12 19:00
creay222: 最重要的還是民進黨能夠團結 01/12 19:00
creay222: 贏得勝選 其他在賴清德眼中 都不重要了 01/12 19:01
creay222: 畢竟任何制度 最重要的還是贏得勝選 01/12 19:02
c8864c: 這個其實是事實... 01/12 19:02
AAsoon: 可是林靜儀是徵兆欸 01/12 19:03
double130710: 看八卦就知道 反指標 01/12 19:09
molsmopuim: 于北辰&館長都戴骷髏口罩畫面也太獵奇XD 01/12 19:09
yuyun0724: 國民黨就是血統,血統,還是血統,難怪只能出神豬或是 01/12 19:10
yuyun0724: 萬安這種垃圾 01/12 19:10
kcl0801: 媽的我就是不爽賴出來初選的那個吱吱啦 但是選完就過了 01/12 19:19
kcl0801: 要不是中二補選柯韓粉出來該該叫 根本沒人會再提賴當年多 01/12 19:19
kcl0801: 麼垃圾敗票還敢出來好嗎 不用再挑撥離間了 特別是某M說自 01/12 19:19
kcl0801: 己支持dpp根本搞笑 相信你的話屎都能吃了 滿滿柯韓粉論調 01/12 19:19
kcl0801: 承認自己柯韓粉很丟臉對不對 01/12 19:19
kcl0801: 我敢說出2024非賴不投(即使我永遠不會原諒他2018敗票輸 01/12 19:21
kcl0801: 公投)你M敢不敢 01/12 19:21
PunkGrass: 館長有沒有醒一點 01/12 19:23
jokerjuju: 你這篇忽略林的爭議點...雖然兩個人的爭議放上去還是很 01/12 19:25
jokerjuju: 好選就是了 01/12 19:25
elainakuo: 林的爭議點是什麼? 跟顏家比又有什麼 01/12 19:27
hihi29: 一樓難得中肯== 01/12 19:37
michaelkobe: 那隻猴子哪來的啊?六都什麼時候沒初選了? 01/12 19:40
m4tl6: 賴之前出來真的是讓我對他反感,本來很喜歡他的…被極獨綁 01/12 19:42
m4tl6: 架根本一點好處也沒有還惹了一身腥,希望他能記取教訓如果 01/12 19:42
m4tl6: 真能當上總統決不能被那群北七給矇了 01/12 19:42
serval623: 林的不開會之類的早就解釋過了 01/12 19:45
kcl0801: 喔對了 某M真的也是最近才常出現在板上的ID 看來資源下過 01/12 19:45
kcl0801: 來 也吸引到很多神經病自干五一起過來了 01/12 19:45
serval623: 顏家解釋都不用的直接派網軍說抹黑 01/12 19:45
alkahest: 某m是沒看過賴清德支持者攻擊蔡英文喔 01/12 19:51
alkahest: 賴是綁架急獨最好是急獨綁架他 那時賴就走快要沒政治舞 01/12 19:54
alkahest: 台才會在那邊突然吵著要選 他自己還不是在那邊說選上也 01/12 19:54
alkahest: 是中華民國 01/12 19:54
KOKEY: 真的將軍,很明白越是敵人越要了解敵人 01/12 19:57
m4tl6: 事實上極獨有多想拉蔡下來從蔡當黨主席的時候就開始了,賴 01/12 20:12
m4tl6: 不出來作作樣子封獨派的嘴牠們不會甘心認輸的,這是我的看 01/12 20:12
m4tl6: 法,不認同也無所謂,但別這麼激動咩 01/12 20:12
Waylon107: 賴都要選下任總統了 01/12 20:13
m4tl6: 就是賴出來競爭然後輸了,依照民進黨的“程序”,輸家必須 01/12 20:14
m4tl6: 無條件支持贏家,不然就等著變楊秋興…所以才平息獨派的反 01/12 20:14
m4tl6: 抗的 01/12 20:14
fxxkmt: 好啦!狗爸!難看啦! 01/12 20:27
after1: 不支持顏寬恒我完全理解也贊同,但覺得林靜儀是好人那我看 01/12 20:37
after1: 眼睛也是蠻需要檢查的。 01/12 20:37
takaoila: 笑死,蔡賴沒有心結,愚忠的粉絲又不知道,當然往死裡打 01/12 20:57
takaoila: 啊,這麼簡單的道理。 01/12 20:57
Barquinho: 這個風向我同意 01/12 21:22
zo789652: 政治內鬥內行 01/12 21:23
moocow: 蔡政府不是這樣做 01/12 21:36
bibiwei: 推7樓,我觀察也是如此,他們私下一直有在溝通 01/12 21:45