Re: [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提 at Tech_Job

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剛好看到 新制勞退 收益的討論 順便請教大家一事

依照法規 新制勞退收益 第23條
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第 23 條
退休金之領取及計算方式如下:
一、月退休金:勞工個人之退休金專戶本金及累積收益,依據年金生命表,以平均餘命及
利率等基礎計算所得之金額,作為定期發給之退休金。
二、一次退休金:一次領取勞工個人退休金專戶之本金及累積收益。
前項提繳之勞工退休金運用收益,不得低於以當地銀行二年定期存款利率計算之收益;有
不足者,由國庫補足之。
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講的很簡單 就是 不得低於 當地銀行二年定期存款利率計算之收益
...

但是 問題 重點...

新制勞退一繳後 要提存可能至少15年以上...

1. 有複利計算嗎...怎麼算
2. 如果沒有 複利計算  二年定期存款利率怎麼定義..
   15年後  二年定期存款利率 會比現在 差多少..會變成負的嗎...
3. 網路上 有找到一個 類似的解釋...
   https://reurl.cc/pWx4pb

4. 15年以上的通膨 可以完全吃掉你的收益..而且整體價值有可能是 負的...
5. 簡單說,姑且不論提繳期間的 投資獲益..
   僅就帳面金額及最後提出金額的差異 收益說明即可..

不知道有沒有 大神可以解惑...



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網友評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.252.73 (臺灣) ※ 文章網址: 2">※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.252.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1642054621.A.97D.html ※ 編輯: chenyjptt (59.120.252.73 臺灣), 01/13/2022 14:20:07
tibayfather : 你可以試為 零存零付的銀行存款 01/13 14:19
D600dust : 你這招直接讓狂信徒講不出話來閉嘴 夠狠 01/13 14:19
tibayfather : 因為節省產生 高於定存的利率 01/13 14:20
※ 編輯: chenyjptt (59.120.252.73 臺灣), 01/13/2022 14:21:27 ※ 編輯: chenyjptt (59.120.252.73 臺灣), 01/13/2022 14:23:04
tibayfather : 因為節稅 讓你產生高於定存利率的存款 01/13 14:23
tibayfather : 這沒辦法打敗通膨 只是保命錢 01/13 14:24
wcre : 不要一直討論,再講就沒人給我一千萬操盤了 01/13 14:28
tkhan : 每年收溢的確會有負的狀況 01/13 14:33
zzahoward : 光是前面有人說打敗通膨就知道有人沒看過CPI公式XD 01/13 14:38
rebel : 保命錢 假設我現在遇上重大變故 急需一大筆錢 我可 01/13 14:42
rebel : 以馬上領出這筆保命錢嗎 01/13 14:42
D600dust : 連房價和房貸都沒算進去的消費物價指數都打不敗嗎?! 01/13 14:42
D600dust : 哇塞 01/13 14:42
tibayfather : 只能讓你60歲時還活的下去而己 01/13 14:44
zzahoward : 說真的 保命錢我會選擇丟美國爸爸那邊 01/13 14:46
zzahoward : 不管是股債還是ETF 流動性和保值性上美國爸爸一定 01/13 14:46
zzahoward : 都是最穩也最頂的 01/13 14:46
tibayfather : 也行 看個人規劃 01/13 14:50
zzahoward : 其實這葛通膨速度 活不活得下去真得還未知 01/13 14:51
Brioni : 公務員之前也是以當時的經濟背景下去設計制度,沒有 01/13 14:51
Brioni : 什麼不能改的 01/13 14:51
Brioni : 大不了狂印鈔讓你拿到預期數字卻換不到價值 01/13 14:52
tibayfather : 這本金小,所以 很確定,只單這筆 是活不好的 01/13 14:53
lavign : 稅差加基本利率就屌打通膨了 01/13 15:22
dakkk : 就是要省稅 本版一堆2 300萬年薪 稅很可觀 01/13 15:23
dakkk : 很推薦 01/13 15:24
a1919979 : 這也適用於定存 照這邏輯是只要你收益低於通膨率那 01/13 15:25
a1919979 : 就是賠 所以很多人鼓吹買房或投資股票 利潤比較高 01/13 15:25
a1919979 : 聽起來很美好 但大前提是你不能成為接盤俠賠一屁股 01/13 15:25
a1919979 : 對一個不太投資的人 勞退其實也沒啥不好 我是當它 01/13 15:25
a1919979 : 是一個可以節稅的超長期零存整付定存約 01/13 15:25
dakkk : 資產配置呀 積極投資還要搭配定存 才不會輸光 01/13 15:26
x000032001 : 6%有上限 9000 再上去沒有節稅效果 01/13 15:26
D600dust : 原PO 看到沒 洗腦派的沒一個敢回答你的問題 01/13 15:35
D600dust : 你能感覺到這些人多不對勁了嗎 01/13 15:35
zzahoward : 問題是這在流動性上根本不能當成定存阿XD 01/13 15:36
zzahoward : 說真的我有放勞退 可是那是因為我本身月薪算稍多 01/13 15:37
D600dust : 你看到他們清一色只會說"我當年少繳好多稅喔" 01/13 15:42
D600dust : 但沒有一個敢算這個最基本也最唯一該問的數字 01/13 15:42
D600dust : 老婆去週年慶 你問他花了多少錢 01/13 15:43
D600dust : 他說 欸我買的東西都打折打好多喔! 我賺翻 01/13 15:43
D600dust : 嗯? 01/13 15:43
angele : 好了啦,就嫌錢多願意扔點進去,各有所好,錢多扔 01/13 15:48
angele : 水溝可以吧? 01/13 15:48
smarttb1 : 有複利計算啊 你去查勞退專戶明細不就有了嗎 01/13 15:54
smarttb1 : 每年收益也會被加進去變本金 這不就是複利嗎 01/13 15:54
VicLien : 是懶得回 資產配置觀念不同沒什麼好說的 散戶跟基 01/13 15:56
VicLien : 金的進出邏輯不同 勞退是0050規模的十倍 個人操作 01/13 15:56
VicLien : 績效好當然不要提撥 去股市衝高報酬率就好 巴菲特 01/13 15:56
VicLien : 年化10%爛死輸大盤 上班太閒才在那邊笑死嗆來嗆去 01/13 15:56
VicLien : 大家都知道股市不是人人都賺錢 股版那套別拿來這裡 01/13 15:58
CCWck : 勞工退休金條例施行細則 01/13 15:58
CCWck : 第 32 條 01/13 15:58
CCWck : I 本條例第二十三條第二項所定勞工退休金運用 01/13 15:58
CCWck : 收益,不得低於以當地銀行二年定期存款利率計算之 01/13 15:58
CCWck : 收益,為開始提繳之日起至依法領取退休金之日止期 01/13 15:58
CCWck : 間之累積收益,不得低於同期間以每年當地銀行二年 01/13 15:58
CCWck : 定期存款利率之全年平均利率計算之累積收益。 01/13 15:58
CCWck : II 前項所稱當地銀行二年定期存款利率,指依臺 01/13 15:58
CCWck : 灣銀行股份有限公司、第一銀行股份有限公司、合作 01/13 15:58
CCWck : 金庫銀行股份有限公司、華南銀行股份有限公司、土 01/13 15:58
CCWck : 地銀行股份有限公司、彰化銀行股份有限公司等六家 01/13 15:58
CCWck : 行庫每月第一個營業日牌告二年期小額定期存款之固 01/13 15:58
CCWck : 定利率,計算之平均年利率。 01/13 15:58
CCWck : III 勞動部勞動基金運用局(以下簡稱基金運用局 01/13 15:58
CCWck : )應每月公告前項平均年利率,作為當月之最低保證 01/13 15:58
CCWck : 收益率。 01/13 15:58
wtfconk : 你不要…再說了….jpg 01/13 15:58
CCWck : 今年1月公告的利率表 01/13 16:00
CCWck : https://bit.ly/3qlR8Ij 01/13 16:00
hank9201 : 我身邊年收300-1000萬都提8趴,節稅遠超通膨 01/13 16:02
hank9201 : 提6趴啦 打錯 01/13 16:02
a1919979 : 基本上會把錢投去勞退的 不是像我這種沒有投資習慣 01/13 16:08
a1919979 : 也沒啥投資能力 了不起存成定存或買一點ETF的 與其 01/13 16:08
a1919979 : 放活存生灰不如當退休金 不然就是年收夠多 節稅效 01/13 16:08
a1919979 : 益夠大 又不差那一點本金短期內不能拿來急用的 01/13 16:08
hb0922 : 不重要,重要的是當你要領的事後法規被改成什麼樣子 01/13 16:11
hb0922 : 。看看公務員退休金、看看縣市合併、看看藻礁XDDD 01/13 16:11
cocoi : 之後都可能破產領不到了,提給政府幹嘛,肖維喔... 01/13 16:13
a1919979 : 30年後退休人員選票大概比現役勞工還多 我是不擔心 01/13 16:22
a1919979 : 被砍這塊啦 你不自提 30年後也有公司強迫提那份 沒 01/13 16:22
a1919979 : 人會想要自己的錢被砍 我是政客要動刀 我也是調升 01/13 16:22
a1919979 : 累進稅率舉債補勞退 01/13 16:22
BeerCPC : 2021年個人美股自選加上VTI,賺了八十幾萬 01/13 16:41
BeerCPC : 比我的勞退報酬高非常多,但我還是選擇勞退6%提滿 01/13 16:41
BeerCPC : 因為我自認賺那麼多是運氣 還是要有點基本盤在! 01/13 16:41
BeerCPC : 周遭也不少2008年後才進場的少年股神 開槓桿的方式 01/13 16:42
BeerCPC : 令人敬佩  在下實在沒這種膽子賭命 01/13 16:42
wtfconk : 有人應該不知道提撥節稅有上限而且很低…就跟勞保投 01/13 16:50
wtfconk : 保薪資上限也是有夠低一樣… 01/13 16:50
weiza : 要是本金夠大 投標普 QQQ感覺應該比較好 01/13 17:00
BeerCPC : @wtfconk 提繳薪資最高是15萬..個人是覺得非常高了 01/13 17:02
BeerCPC : https://www.bli.gov.tw/0013083.html 01/13 17:02
z030060374 : 20年前的100萬跟你拿當時的錢做投資每年固定%數報酬 01/13 17:03
z030060374 : 結算出來的數字,套在20年後的今天你覺得哪個資金可 01/13 17:03
z030060374 : 以運用的部位大? 01/13 17:03
a1919979 : 把退休金制度當投資項目類比 本身就很怪吧? 就跟 01/13 17:04
a1919979 : 你不會把錢投定存也當投資的一種一樣 01/13 17:04
Samurai : 台灣人口已經負成長,期待勞退是很不實際的事情 01/13 17:05
fluffyradish: 台灣人很聰明的,沒人會跟自己錢過不去,難怪9成沒 01/13 17:14
fluffyradish: 參加勞退,裝睡的人叫不醒~ 01/13 17:14
sigma2003 : 我提存純粹因為想節稅,另外還有順便當作分散風險 01/13 17:21
sigma2003 : 投資(? 01/13 17:21
BeerCPC : 自提勞退的,大都是為了資產配置和節稅 01/13 17:27
BeerCPC : 版上年薪兩三百萬的版友,提撥出去的錢當下就省下 01/13 17:27
BeerCPC : 20%~30%的稅金 01/13 17:27
BeerCPC : 這省下的稅金要拿去投資或吃喝玩樂都行 01/13 17:28
BeerCPC : 如果不自提 01/13 17:28
BeerCPC : 這20%~30%的稅金就得一毛不少的上繳國庫 01/13 17:28
guest2 : 複利 可以想像成你有兩個戶頭,一個定存另一個投資 01/13 17:40
guest2 : 。等你請領的時候用高的那個算給你 01/13 17:40
fluffyradish: 但沒人跟你說的是卡死的錢更多 01/13 17:41
sbshiu : 基本上每個勞工都可登入自己的勞退專戶查詢(雇主會 01/13 17:49
sbshiu : 提6%到你的帳戶,所以不管你願不願意都會有錢在裡面 01/13 17:49
sbshiu : )。裡面會分為兩筆收益(保證收益與實際收益),自 01/13 17:49
sbshiu : 提我記得可以每年一次還是兩次機會選擇改變自提率。 01/13 17:49
sbshiu : 保證收益我算下來應該不是目前總額去計算約0.46%; 01/13 17:49
sbshiu : 實際收益約3.8%(收益低是大家都知道的事情,現在講 01/13 17:49
sbshiu : 的是雇主提的6%你沒辦法拿去投資別的)。複利部分我 01/13 17:49
sbshiu : 用網站試算表是有的(除非試算網站是假的),實際有 01/13 17:49
sbshiu : 沒有我可能要看專戶之後更新數字後去推算。勞退帳戶 01/13 17:49
sbshiu : 只是退休金ㄧ部分,要不要自提在個人,只是多一個選 01/13 17:49
sbshiu : 擇而已。 01/13 17:49
yudofu : 自行提撥本來就是給懶或不會投資的人一個比存銀行拿 01/13 17:57
yudofu : 活息好的優惠,又不是因為它就是最好的選擇,可以不 01/13 17:57
yudofu : 參加就是給了版上眾多績效之神自由應用資金的選擇, 01/13 17:57
yudofu : 每個都敢收一千萬來操作的話,這邊這麼多人自己當老 01/13 17:57
yudofu : 師叫別人提撥給你就好了,不知道在這邊爭什麼。 01/13 17:57
DB2 : 不懂這到底有什麼好吵的..每個人狀況不一樣。難道 01/13 18:20
DB2 : 公司自提買一送一也要和你說嗎? 01/13 18:20
ScottBrooks : 爭什麼 爭內容很爛啊 還是說要所有人都傻傻覺得政府 01/13 18:40
ScottBrooks : 做什麼都好棒 不要管裡面是什麼 01/13 18:40
pupucar : 真的不知道在吵什麼,一個很無所謂的事情要洗好幾 01/13 19:04
pupucar : 篇,有些ID還幾乎每篇戰,到底是不用上班很閒呢? 01/13 19:04
pupucar : 還是就是在上班? 01/13 19:04
illidan23 : 一直在那邊節稅 我就算40%稅率也不會多提 01/13 19:09
KAKAKA5566 : 靠邀 那效益輸勞退的要不要乾脆躺平 01/13 19:33
KAKAKA5566 : 再來勞退就算遇到股災也才賠一點 0050直接腰斬 01/13 19:33
KAKAKA5566 : 這麼簡單問題 有差這6%膩 01/13 19:34
andyher : 會相信這個yter講的,我也是笑笑 01/13 19:39
Jimmy030489 : 0050腰斬蠻好笑的 你不會跑嗎 01/13 20:06
Jimmy030489 : 更別說自己投資可以跑 勞退直接套死在那 01/13 20:07
Jimmy030489 : 散戶的股債配置 絕對比勞退績效好太多 01/13 20:07
Jimmy030489 : 流動性在金融市場數一數二重要 但科技版XD 01/13 20:08
xenosliu : 效益輸勞退也是自己掌控的阿 01/13 20:49
xenosliu : 你提了30年要是不幸被弄 01/13 20:49
xenosliu : 我還情願賠在自己的手上 01/13 20:49
maypcc : 說腰斬要跑的 去年有跑嗎 哈哈哈 01/13 20:53
maypcc : 跑了沒吃到翻倍喔 呵 01/13 20:53