Re: [討論] 認真問,美國會分裂甚至內戰嗎? at HatePolitics

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※ 引述《alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯)》之銘言:
: 如題
: 最近看到一些支那狗一直在講這個,好像美國真的內戰牠們就贏了一樣
: 美國現狀真的有這麼無可調和嗎?
:

認真回,美國必然會出現嚴重的政治、社會問題,

內戰、分裂,或類似蘇聯解體,都很有可能。


美國現在最最最最最大的問題,就是人口問題 & 移民問題,

人口與移民,乃一體之兩面。


現在在西南諸州,從加州,內華達、科羅拉多、亞利桑那、新墨西哥、到德州,

境內的中南美洲移民不是已經是多數,不然就即將變成多數。加州2018年的數據是,

非西裔白人:36.6%,拉丁人(中南美洲):39.3%。德州2019年,非西裔白人:41.2%,

拉丁人(中南美洲):39.7%。(數據參考維基)


光是看數據,就知道共和黨在德州的未來非常不妙,畢竟白人才是共和黨的主要支持者,

按這個發展來看,德州在10年內就會變成藍州,一旦德州變藍,共和黨幾乎不可能再贏得

總統選舉。


選舉是膚淺的,我們不談。重點是美國正進行高度的人口改變,目前正從一個基本上是

西北歐、淺膚色髮色、基督新教、英語的國家,變成一個中南美洲、深膚色的天主教國家

。我不是說人種就一定有優劣,但是目前中南美洲沒有一個像樣的國家,連最先進的烏拉

圭,經濟跟台灣也不能比。


如果你無法體會,就想像今天台灣的人口組成變成以越南、寮國、印尼、菲律賓為主,

你想結果是如何?


常去美國旅遊的人,可以發現美國的許多大城市,都不是"第一世界",幾年前我去南加大

找朋友,下午在外面慢跑,我還以為我到了墨西哥。


新的美國特徵是什麼?看看巴西、墨西哥、阿根廷....就知道了,犯罪率非常非常地高、

暴力頻仍、政府效率很低、政治腐敗、學校上課環境像動物園(這一點台灣父母根本無法

接受)、貧富懸殊、毒品氾濫....


才幾個月前,加州不是由瘋狂的0元購物活動嗎?竟然有80個搶匪集體去搶一個Mall,

大家仔細去想一想,這是一個正常的國家嗎?不,這是一個病徵,顯示美國內部有

更深、更沉重的問題。


這個問題從1965年後就開始存在了,但是近年來民主黨踩了加速器,民主黨的思維是:

移民,抱括非法移民就是未來民主黨的選票,所以他們對非法移民始終抱持著開放的態度

,像去年2021年,大概就有200萬個非法移民湧入美國。


如果這個速度不變,那拜登四年豈不是有800萬個的非法移民?這是不可思議的速度。

連Paul Krugman都說了:福利國家跟"開放邊境政策"是不可能得兼的,你不可能擁有

高度的福利,又向世界開放你的國家。


到底"種族多元"(目前美國政治正確的最高目標)是否會讓一個國家更強?

這是每一個人都應該思考的問題,而不是像現在這樣一概地認定"多元" = GOOD,

"單一" = BAD。

歐洲最多元的地方就巴爾幹了,但是巴爾幹半島怎麼成為仇恨的溫床、歐洲的火藥庫的?

1990年代為何南斯拉夫不把6個不同族群框在一起,為何分裂成6個國家?

蘇聯當時也非常地"種族多元",但蘇聯解體後就形成一個又一個得獨立國家?

捷克斯洛伐克當初並在一起獨立,為何種族文化這麼相近的兩個民族要分道揚鑣?

為何非洲多種族的國家,時常發生種族衝突?

黎巴嫩在1960、1970年代一度是近東的巴黎,境內有非常多不同種族、教派,為何沒

有稱為人間天堂,反而在80年代以後爆發嚴重的種族宗教衝突?


歷史告訴我們,種族的多元化幾乎伴隨著種族間的衝突,進而發生戰爭(或內戰),

戰爭之後形成的通常是民族國家。


美國正走向這條不歸路,令人憂心。



--
明教四王,紫白青金;
泛藍四黨,國親眾新。

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https://i.imgur.com/oqstjnz.jpg
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網友評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.193.7.23 (美國) ※ 文章網址: 2">※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.193.7.23 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1642142137.A.E81.html 這個就是Bush、Romney那一派的想法,已經被證明不可行
tsgd: 可是這樣一來 顯然你更加厭惡川普 否則民主黨像你講得這麼 01/14 14:39
yeh67: 川普也住在佛州 邁艾蜜北方的海湖莊園 01/14 14:40
tsgd: 危險 但你在美國大選 你是很明顯反川的 01/14 14:40
我反川是因為他就是個騙子,他只在乎自己。 他是個"假的解救者",假貨 他的路線是對的,但是他沒那個意思要為美國好 ※ 編輯: genheit (
73.193.7.23 美國), 01/14/2022 14:41:25
yeh67: 相對應的漢字翻譯 佛州 很有意思 佛光普照 川普帝 魯太子 01/14 14:41
KnuckleBall: 拉美族群融入固有美國社會並沒有造成嚴重的文化衝突 01/14 14:41
※ 編輯: genheit (73.193.7.23 美國), 01/14/2022 14:43:38
yeh67: 拿破崙生於地中海 法屬地 科西嘉島 魯比歐出生於古巴 01/14 14:43
KnuckleBall: 就像泰國人越南人來臺灣當新住民可以很自然的共存, 01/14 14:43
KnuckleBall: 融入固有社會也沒排斥反應。可是印尼人菲律賓人文化 01/14 14:43
KnuckleBall: 差距太大,沒辦法 01/14 14:43
excia: 進步派不信人種或是文化有優劣之分 事實上就是有 01/14 14:43
yeh67: 聖帝乘願再來都誕生在小島,那中國呢?在台灣,誰?不可說 01/14 14:44
nanachi: 民主黨內部會先大內鬥吧,路線分歧太嚴重 01/14 14:46
webster1112: 佛教文化/伊斯蘭文化差異 01/14 14:46
nanachi: 美國以後的分裂、衝突只會越來越多 01/14 14:47
clifflee: 你一部分對 但少了這些壓榨來的勞力和腦力 01/14 14:47
clifflee: 美國也會有很大衝擊囉 就看要怎麼面對而已 01/14 14:48
same60710: 應該不至於10年之內就翻吧 照你的講法川普超爛可是這 01/14 14:48
same60710: 次德州共和黨還是贏快100萬票 01/14 14:48
2020年是52% : 46.5%, 我猜到2032年,就會變成藍州。
SILee: 也不是啥優劣之分 01/14 14:49
SILee: 這東西就像夫妻一樣,很多時候理念不同就是理念不同 01/14 14:49
SILee: 硬要湊在一起就是天天吵架而已,不會有啥圓滿生活 01/14 14:49
yeh67: 聯邦制 政治文化的根源是遊牧民族 各自為政的部落酋長制 01/14 14:50
clifflee: 反正 做絕了 最終一樣吃苦頭 大家都在偽善騙啦 01/14 14:50
※ 編輯: genheit (73.193.7.23 美國), 01/14/2022 14:51:58
SILee: 不離婚久了只會讓家庭裡每個人都活得很痛苦而已 01/14 14:50
yeh67: 文明低就像匈奴 文明高就像大唐 節度使就是唐朝的地方酋長 01/14 14:50
same60710: 不然真的不得已鼓動境內移民也是一招 德州附近的州還 01/14 14:51
same60710: 滿紅的XD 01/14 14:51
yeh67: 羅馬帝國也是從中亞的蠻族入侵歐洲後的演化,萬變不離其宗 01/14 14:52
seal998: 呀呼~ 01/14 14:55
SILee: 不過我是沒那麼悲觀啦 01/14 14:56
SILee: 很多時候事情做絕了是會被反撲的 01/14 14:56
clifflee: 老實說 怕什麼 2020州級選舉紅象贏到歪頭 01/14 14:57
今年2022,共和黨才會真正贏到歪頭, 可以共和黨不願意、沒能力面對人口改變的真相 ※ 編輯: genheit (73.193.7.23 美國), 01/14/2022 14:58:44
clifflee: 未來十年藍驢兩院表現只會差 加上有6:3護法 01/14 14:58
未來共和黨只能走川普路線,如果他們還想要贏得選舉的話, 他們會挑起白人對現行制度的不滿、不信任, 類似1990年代塞爾維亞的國家主義者。
excia: 如果外來移民人人融入「美國價值」那還好 現在就是進步派 01/14 14:58
excia: 這個要尊重那個要包容 讓移民一堆劣等習性在美國落地生根 01/14 14:58
※ 編輯: genheit (73.193.7.23 美國), 01/14/2022 15:02:26
clifflee: 你重劃輸 人口移動輸 法院輸 州議會輸 01/14 14:59
SILee: 講白一點,如果不是驢子在Obama時期試著大踩油門 01/14 14:59
SILee: Trump也沒機會崛起,到今天還有那麼多死忠川粉 01/14 15:00
clifflee: 你是不懂 2020 州級贏的影響啦 選區重劃懂嗎 01/14 15:00
nanachi: 等到2032年後就是民主黨長期執政開始了吧,唉 01/14 15:00
excia: 如果越南移民在台灣把屠狗當成日常 政治上還有一派人要你 01/14 15:01
excia: 們尊重 政府對這種行為睜一隻眼閉一隻眼... 01/14 15:01
clifflee: 聯邦兩院本來就來來去去換黨 又有60票內規 01/14 15:01
clifflee: 有那麼多可以護身的工具 紅象到2030都優勢啦 01/14 15:02
clifflee: 然後6:3裡面又有年輕紅,老藍男如果不早退 01/14 15:03
clifflee: 說不定紅象可以再賺一席 真的不需要悲觀 01/14 15:04
你這個想法就是主流共和黨人的想法阿, 我是川普派的(雖然我討厭川普) ※ 編輯: genheit (73.193.7.23 美國), 01/14/2022 15:05:54
clifflee: 至於像你講的 做絕了 那又如何 孤立主義啊 01/14 15:05
nanachi: 然後美國還有神秘的郵政投票和拜登曲線,美中前景基本就 01/14 15:05
nanachi: 是再比爛的 01/14 15:05
※ 編輯: genheit (73.193.7.23 美國), 01/14/2022 15:06:28
clifflee: 要使國力衰退也是十幾年以上,早就政治分賺爽 01/14 15:06
Zcould: fun 01/14 15:06
nanachi: 要是美中兩大國都衰退,不知道誰會崛起 01/14 15:07
lazycat5: 優文,政黑網軍要多學習,別拉低水準 01/14 15:07
yeh67: 拜登會當選,華爾街財團不想打朝鮮,再次捲入中俄世界大戰 01/14 15:08
yeh67: 朝鮮逃過一劫,烏克蘭、立陶宛就倒楣了 01/14 15:09
yeh67: 立陶宛急打台灣牌,想拉台灣分擔中俄聯手出擊的業力,反撲 01/14 15:10
yeh67: 台灣,東南自保運動,國際局勢越被動越好,裝死不捲入漩渦 01/14 15:11
yeh67: 蔡英文不出國了,改派好戰的賴清德 01/14 15:13
yeh67: 蔡英文出國就得過境美國,美國又會找她密會,下令!新任務 01/14 15:14
yeh67: 太煩了!吃台灣夠夠,不爽再去被碎碎念 01/14 15:14
donkilu: cliff講到重點 2020選區重劃 州一級直接穩十年 01/14 15:18
freshmints: 拉美一代投民主黨 但二代投共和黨 01/14 15:19
freshmints: 事實上川普2020就拿到不少拉丁裔的支持 01/14 15:20
joe2: 能源科技立國 誰擁有科技與能源 誰就崛起 01/14 15:23
joe2: 人的信念 信仰 國家的科技 能源 都是大國崛起的重點 01/14 15:24
joe2: 中國人沒有信念 沒有信仰 沒有科技 沒有能源 01/14 15:24
joe2: 中國蹶起屁股給美國爸爸玩弄還比較實在 01/14 15:24
thegiver210: 黎凡特的多元繁榮了一千年,直到近代才被嚴重內戰搞 01/14 15:30
thegiver210: 砸,真是令人不解 01/14 15:30
KimWexler: 政黨立場也是會轉移的,民主共和黨立場都直接對調過了 01/14 15:35
niagtacwhaa: 選區重劃真的穩到不行 MD繼續7藍1紅 01/14 15:37
niagtacwhaa: 州長差點DEM翻船的NJ10藍2紅 少掉一席的IL還可以 01/14 15:38
kuopohung: 瑞士表示; 01/14 15:40
你覺得美國有可能成為瑞士嗎? 瑞士小國寡民、國土都在山區,
niagtacwhaa: 偏藍選區+2 偏紅選區-2 但大家請譴責萬惡GOP傑利蠑螈 01/14 15:40
※ 編輯: genheit (73.193.7.23 美國), 01/14/2022 15:46:30
niagtacwhaa: 原PO講的西裔讓德州藍化也不一定 DEM的政策對西裔 01/14 15:49
投票行為,感情的影響遠大於理性的思考, 以台灣為例,客家人始終多數支持KMT,難道是理性思考嗎? 不是,就是不信任福佬人而已。 拉丁票也是,共和黨大概能拿3成,剩下7成就民主黨的。 亞裔選票更是如此,明明DEM的政策多對亞裔不利,但是基於"有色人種", 或是因為DEM對移民比較照顧,亞裔大概也是7成投民主黨。 ※ 編輯: genheit (73.193.7.23 美國), 01/14/2022 15:55:21
wulaw5566: 古巴裔未來可以成為支持共和黨的力量 01/14 15:52
niagtacwhaa: 尤其是德州邊境西裔是非常反感的 2020德州邊境選區 01/14 15:53
niagtacwhaa: TX15,28,34都從原本藍6紅4的局面被打成55波 01/14 15:57
CGSBN: 台灣人不用替美國操心啦 拜登都不在乎了我們怕啥小 01/14 15:59
ALENDA: 拉美很多是天主教徒,天主教是反墮胎的,真正入籍後會支持 01/14 16:03
ALENDA: 民主黨的比例有待商確,不過民主黨硬要過修改選舉的一號法 01/14 16:03
ALENDA: 案不認證身份證就投票實在是低級到極點 01/14 16:03
niagtacwhaa: 我的想法比較接近蝴蝶球大大 拉美裔跟傳統美國社會 01/14 16:05
niagtacwhaa: 沒有太大的文化衝突 非西裔白人跟西裔通婚也很常見 01/14 16:08
niagtacwhaa: ALE大講到的墮胎也是其中一點 讓我想到德州墮胎法案 01/14 16:10
niagtacwhaa: 一堆人罵德州州長腦殘 只會擁抱白人基本教義派 01/14 16:11
niagtacwhaa: 但德州一堆天主教西裔也是反對墮胎 01/14 16:12
niagtacwhaa: 反正今年州長選舉就知道是州長或是罵他的人沒穿褲子 01/14 16:14
fragmentwing: 以前多元強因為只收精英 現在連非法移民這些作弊仔 01/14 18:51
fragmentwing: 都收當然會弱 01/14 18:51