欸

是我啦

弓箭手

不管是在遊戲、電影裡 好像都有一種刻板印象

他是遠程輸出角色 所以會被戰士、騎兵克制

事實上  一把長200公分的長弓

就需要48公斤的拉力才能拉滿弓

而且還要長時間訓練精準度

所以弓兵的右手大概比八卦板單身30年老漢還壯



百年戰爭最後的卡斯蒂隆戰役

法軍在火砲附近的樹林部署了弓箭手來協防

英軍原本擊退了這些弓手

結果馬上被大砲轟的七葷八素

英軍將領塔爾博特摔下馬後

很快就被法國弓手抄起斧頭斬殺



看到這裡 弓手明明就超強的啊

比步兵劍士還能打 又會拉弓

根本沒有遊戲和影視作品中形容的這麼薄弱







卦？

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網友評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.128.6 (臺灣) ※ 文章網址: 2">※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.128.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1642178545.A.450.html 就是比純近戰強啊 電影只會找瘦弱的來演根本不符合現實啊 你有可能是對的 https://i.imgur.com/KXE6r1I.jpg ※ 編輯: ken860606 (114.137.128.6 臺灣), 01/15/2022 00:46:20 弓手通常都是挑過的 反倒是劍士 從農民上面徵召隨便都有 ※ 編輯: ken860606 (114.137.128.6 臺灣), 01/15/2022 00:55:03 應該不會差太多 英格蘭都可以訓練出數千弓兵了 反而是騎士成本最貴 不管是訓練還是維持成本 所以槍兵才是頭號雜牌吧 ※ 編輯: ken860606 (114.137.128.6 臺灣), 01/15/2022 01:01:53 拉弓訓練的是三角肌 在揮動的過程需要靠它施力 籃球以及拳擊選手都需要強大的三角肌力量 戰場又不是單挑 再厲害盔甲薄一點也撐不過10秒 力氣大至少對幹勝率高很多 G社剛進時有玩幾天 有點無聊 老子還有去查英文文獻 你要我貼？ 你什麼咖？ ※ 編輯: ken860606 (114.137.128.6 臺灣), 01/15/2022 01:23:34 ※ 編輯: ken860606 (114.137.128.6 臺灣), 01/15/2022 01:24:14 ※ 編輯: ken860606 (114.137.128.6 臺灣), 01/15/2022 01:27:19 其實弓手的配備比起步兵要好上許多 弓手至少基本配備有鏈甲及襯衣 好一點的還有頭盔以及胸甲 步兵的話大多都只有襯衣 最高級的就含鏈甲頭盔 另外全身性板甲其實非常短命 15世紀時才成熟 但那時火藥兵器已經慢慢引進了 當然 但弓兵應該很划算吧？ ※ 編輯: ken860606 (114.137.128.6 臺灣), 01/15/2022 01:42:46 其實大多都是裝備箭袋掛腰上 或直接插箭在腰帶 https://i.imgur.com/mtuGIg3.jpg 另外 戰場上佩單手劍最多的士兵就是弓弩手 https://i.imgur.com/GnuKVOO.jpg 所以每位弓手都是潛在的強大劍士 ※ 編輯: ken860606 (114.137.128.6 臺灣), 01/15/2022 01:57:52 其實我覺得戰時能夠洗經驗的只有裝備厚的軍官 一場戰爭至少都會帶走1/10的性命甚至全軍覆沒 當時還沒有常備軍的觀念 都是要打時才徵召 那些人絕對都是缺乏訓練的 顯得重要的反而是戰術的使用 ※ 編輯: ken860606 (114.137.128.6 臺灣), 01/15/2022 02:11:23 你有形容的對象應該是全副武裝的騎士軍官了吧 這種人一定是各項點滿不用多說的 但能養幾個？ ※ 編輯: ken860606 (114.137.128.6 臺灣), 01/15/2022 02:15:05 百年戰爭時期的雇傭軍(Routiers)多是法國南部人 在當時可以說是亂源 前期受英國所雇來侵擾法國村莊 所以他們的工作比較像是在敵後做滲透破壞 而不是正面對決 後期沒人雇用時直接轉型成強盜 就站側翼或後排拿弓戰鬥的啊？ 將軍什麼都會很正常吧 但槍兵會使弓嗎？ 反而弓兵精通弓術 戰鬥能力也不差 訓練有素的長弓兵在瞄準敵人的情況下 一分鐘可以射6發 沒有瞄準則12發 當時盾牌大多品質不佳 防禦揮砍居多 在射程內長弓還是可以把盾牌射穿 更何況這類披甲戰士數量不多也不能主導戰場 而弓兵對上騎兵可以架設拒馬 由下馬騎士守住道路 克雷西會戰就是完美弓兵完剋騎兵的例子 ※ 編輯: ken860606 (114.137.128.6 臺灣), 01/15/2022 02:38:10 不是全都臨時徵召的 在非戰時君主還是會訓練 披甲戰士、弓箭手、騎手 但總數非常少 戰爭開啟後會召集各方領主騎士當作軍官 以及佔總兵力近7成以上的徵召兵 ※ 編輯: ken860606 (114.137.128.6 臺灣), 01/15/2022 02:52:13 ※ 編輯: ken860606 (114.137.128.6 臺灣), 01/15/2022 02:57:54 剛剛跳著看完惹 大致上好像跟我講的差不多 ※ 編輯: ken860606 (114.137.128.6 臺灣), 01/15/2022 03:09:45 其實要先澄清一回事 就是弓箭手與長弓兵 基本上長弓兵算是非常狹義的兵種 發源自威爾斯 後由英格蘭採納 在13世紀時有相關法條要求射箭練習 所以在數千長弓兵只有英國能訓練這件事 “是正確的” 然而 長弓兵是沒有被當時的法國採納的 僅有少部分工匠階層(長弓兵人口背景)學習使用 這項兵種如同你說的 需要花費長時間訓練 並沒有在法國以及其他公國之間流行起來 但不代表法國沒有長弓兵團 法國有向蘇格蘭衛隊雇用數百名長弓兵 並用於普瓦捷戰役之中 法國也會向當時的熱那亞雇用大量弩兵 而且 法國在1448年成立了法蘭克弓箭手 是當時的第一支正規軍 投用在卡斯蒂隆戰役時大約只有300人 但至1522年時 法國徵召22000人來因應義大利戰爭 所以撇開長弓兵這項獨門兵種的話 多數國家其實可以訓練出超過1000名弓箭手 普通弓的拉力也是需要約30公斤才能滿弓 絕非一般人能所及 另外 法國當時是封建制度實施非常完整的國家 其領土有大部分區域分封給了公爵以及伯爵 光是卡佩王朝下就有5個公國 其中還不斷的將諾曼第、阿基坦等郡升格成公國 所以 法國當時最流行的兵種 其實是”貴族” 所以當時法國的軍隊組成很大一部分是 全副武裝的騎士、戰士 在當時可以說是最貴最豪華的陣容 最後在克雷西會戰被敗光 你好 我是針對弓箭手一詞 而非長弓兵 另外 弓箭之所以會被淘汰 是因為鋼鐵技術的演進 越來越多士兵有裝備胸甲 貴族則有全身性板甲 還引用了斜面裝甲技術 所以需要更大的動能射穿這些鐵板 弩弓勉強能在距離內把這些盔甲開個洞 但依然無法致命 所以火槍才會逐漸普及起來 因為不管你穿什麼 “被打中就是一命嗚呼” 加上訓練時間最多只需數個月 直接取代了當時的劍士、弓手 而你說的騎兵存在到二戰一事 這是不可否認的 當今世上最強大的企業 在20年後可能不存在 最強的兵種不代表最長壽的兵種 你應該說服推文的人 鑄劍不貴 鑄甲最貴 直接拿重量去比就知道了 單手劍重量約為2-4磅 鏈甲則為45-55磅 如果只裝備鏈甲頭巾也有7磅(3.3公斤)左右 你幫一個人打鏈甲的鐵可以造十人份的劍 ※ 編輯: ken860606 (114.137.128.6 臺灣), 01/15/2022 10:58:57 ※ 編輯: ken860606 (114.137.128.6 臺灣), 01/15/2022 11:03:42 ※ 編輯: ken860606 (114.137.128.6 臺灣), 01/15/2022 11:06:01 ※ 編輯: ken860606 (114.137.128.6 臺灣), 01/15/2022 11:11:39