Re: [新聞] 風電購價落差為何那麼大?蔡英文:這一題 at Gossiping

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由 hyuchi0202 發佈分享連結
※ 引述《Operon (歐普龍)》之銘言:
: https://udn.com/news/story/6656/3830504?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news
: 風電購價落差為何那麼大?蔡英文:這一題不難回答
: 2019-05-23 18:13聯合報 記者余采瀅╱即時報導
: 總統蔡英文今天到台中港2號碼頭,視察海洋風電建造工程進度,對於台北市長柯文哲日
: 前接受專訪,提出「總統大選只要考風電購價落差為何那麼大?民進黨很難回答」。蔡英
: 文今天回說,「這一題其實不難回答」。
: 台北市長柯文哲日前接受媒體專訪,提出「總統大選只要考一個題目,民進黨很難回答」
: ,稱風電費率原先一度是新台幣5.5元到5.6元,後面競標價卻是2.5元,為什麼會出現這
: 麼大的落差?
: 蔡英文表示,「這一題其實不難回答」,過去也有人曾提出這個問題,經濟部都一一回答
: ,事實上現在質疑這個問題的人不多,顯然這個社會對風電特性都已經理解。風電是需要
: 學習跟建置初期的成本,所以初期價格確實較高,隨著產業成熟後,價格會往下走,愈早
: 開發、學習時間愈短,成本就會愈低,事實上已經盡量縮短學習與建置的時間,價格確實
: 也會較低一點。

蔡英文這個恐怕有點問題

事實上離岸風機的技術是逐年越來越好

效能也是越來越佳

二十年前的技術跟現在根本就不是一個水平線之上

隨著技術與效能的提高

每度電的單位成本與離岸風機的均化成本都會下降

歐洲離岸風電低得標價格之因素初探
http://eip.iner.gov.tw/msn.aspx?datatype=YW5hbHlzaXM=&id=MTI3
   影響未來年離岸風力均化成本的變化有諸多因素,除了資本投資及建造成本外,尚包
含預估容量因素與市場折現率等因素。IRENA (2016) 預估由於風機本體效率提高、發電
能力提升,加上風機本體與支撐結構的製造技術改進,製程成本下降等因素影響,離岸風
電的均化成本將可望持續下降,且每度電將由 2015 年的新台幣 5.111  元降到 2030 年
的新台幣 3.04 元(如圖1)。在 2045 年每度電則可降至新台幣 2.24 元,然此時風機本
體與支撐結構對於降低均化成本的影響已經有限,必須透過其他因素如金融、運轉與維護
之策略進行改善。

所以說

如果講的是越早開發,成本越低

我認為並不是很真實

經濟部說

歐洲國家在初期建設的價格與現在台灣的價格差不多

十幾年的時間差

這當中其實就存在的盲點




事實是

你二十年前作,產業的技術不純熟價格就是貴

今天來作就會便宜很多

然而再過二十年作呢?




至於學習問題

應該就是之前所謂的技術轉移

前述的盲點

應該就是落在這裡

否則無法解釋

台灣新建技術較為進步的風機

每度得成本價格居然跟十幾年前一樣




當然支持者是會說

等二十年固然會比較便宜

但台灣就失去了進入離岸風機市場或產業鏈的機會

這筆錢花得很值得




我是這樣看的

從5.6到2.5,每度價差是3.1元

這錢是台電吸收,或者說全民電費來支應

每年生產198億度電

也就是每年多花了613.8億元

這其中有多少是前期投注成本?

有多少是技轉資金?

(當然還有所謂台灣海峽地型複雜,颱風氣候等等問題)

從越南一度3元來看

用非常粗略的角度去思考

超過3元的都是所謂的技轉金

(5.6-3)*198=514.8億元/年

就我國最賺錢的電子業產業來看

台積電、聯發科、鴻海研發費逾480億元 入選全球創新前百大 | ETtoday財
2017/10/25
 https://www.ettoday.net/news/20171025/1038547.htm#ixzz5ol5QkX8d
投入研發經費最多台灣前5大企業依序為台積電的660億元、聯發科510億元、鴻海480億元
、台達電150億元、和碩聯合科技120億元。

雖然比不上台積電這麼多

但這金額至少也可排上第二高的金額

今天我們是將這514.8億多數交給國外公司

少部分給國內公司

且是分散給國內外好幾家企業

上面僅僅聯發科一家就有510億元的研發經費了

20年下來是否能買到相等1兆元左右價值的核心技術呢?

說實話

恐怕不容易

就我的角度看

比較可能的發展是

國內廠商好一點可以得到進入國際離岸風機產業鏈的機會

但要他們能就此追上他國

恐怕是有很高的難度

更別提可以出口離岸風機跟他們競爭,瓜分他們的市場

壞一點

有可能製造出一堆類似國產汽車這樣的國內王

或者連國內都無法稱王

而是靠保護政策之下

沒有競爭力與國外企業競爭

拿補助養活自己而已



台灣是不是沒錢?

上面看20年要花一兆

另外又有八年八千八百億的大型投資

假定今天國內要全力發展離岸風機產業

決不是8800億裡面拿個零頭兩百億說要發展綠能

結果一堆拿去搞甚麼綠能園區

兩股合一股

同樣以二十年為期

一年至少有954.8億元的經費

20年近2兆

整合國內目前的離岸風機產業

是否可以整理出一個大致規模的離岸風機產業鏈?

雖然暫時無法出口

但是自己搞自己家的離岸風機示範電廠

應該沒啥問題吧?





但現實是

我們8800億一半拿去蓋人口支撐力不足的軌道建設

1兆多,基本上半數以上進了他國企業的口袋幫他們增加研發資本

我們說要發展綠能產業

也許吧

也許台灣的小資本企業可以用少少的研發資本

開發出獨創全球的專利技術

讓全世界都買我們台灣的風機

而讓沃旭等老牌都被我們擠死

我也不能說這不可能發生

: 蔡英文說,近來她看柯文哲有跟沃旭能源公司董事長見面,見面前應該對整個事情有些了
: 解,如果不清楚也可以向經濟部來請教,她要借用柯文哲的一句話叫做「its science(
: 科學)」。
: 蔡說,綠能產業尤其是風電產業,很多國家都在國際市場上競逐,也希望很快能讓產業進
: 入到成熟狀態,尤其在國產化放了很多心力,希望帶動國產化相關的供應鏈,也能夠打入
: 國際綠能供應鏈與市場。
: 另外,前中研院院長李遠哲日前接受媒體專訪時表示,曾經找蔡總統談能源議題,但總統
: 卻只說「那是前朝跟下一代的事」,令他十分失望。
: 蔡英文說,「我沒有那麼說,不曉得李遠哲為什麼會這樣說」,今天她來看風電,這是有
: 史以來最大的再生能源計畫,從執政到現在都很努力,且加速在處理這些問題,她知道李
: 遠哲對於能源轉型有一個挑戰非常高的時間表,也有跟李解釋過,用整個執政團隊的力量
: 加速來做,或許這樣的速度李還不滿意。
: ===
: 這一題給幾分?

你是說從產業還是從能源?


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噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶                03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事,嚇的尿都快噴出來啦XD   03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD                  03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎?                         #1Mt5502L (Gossiping)

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